- 【2024年大河ドラマ】光る君へ Part44
106 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:07:06.15 ID:pAZ+DffY - >>103
絶体権力者って、持ち上げるのと貶すのの２種類しか記録に残らないから
このスレ、定子を苛め殺したのは道長だと延々と言ってる奴いるけど
史実は定子が当時の貴族社会に総スカンを食らって、道長はその空気を読んだだけ、のほうが正しいと思うよ
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109 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:12:25.74 ID:pAZ+DffY - ちなみに三条も同じ
三条はそもそも道長以外の上位貴族にも嫌われてて、道長は公卿の空気読んだだけ
>>107
道長が特別に悪いのではなく、当時の貴族は皆あんなもんで、道長だから悪いことがわざわざ記録に残ったというだけ
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116 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:21:10.58 ID:pAZ+DffY - >>108
隆家が大宰府に下ることを道長がよしとしていなかった
→小右記にはっきり書いてあるから史実とみなせる
道長が隆家の大宰府行きを渋ったのは現地豪族と繋がるのを恐れたからだ
→そういう説を唱えている人が居るらしいが事実かどうかはわからない
(つか普通に考えて作り話だろ、当時は戦争になるなんて思いもよらなかったんだから)
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120 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:32:15.70 ID:pAZ+DffY - 『政敵が地方に下って現地勢力と結んで力をつけてしまうのが怖い』なんて発想が中央にあるなら
そもそも配流なんて刑罰が存在するわけがないだろう
隆家が望んだ大宰権帥は、かつて伊周が流されたときの官職そのままだぞ
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125 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:42:40.27 ID:pAZ+DffY - 『道長が隆家の九州行きを嫌がったのは在九州豪族との連携を恐れたためである』
というのは
貴人ながら現地の粗野な武士と背中を合わせて戦い抜いた
という出来事が結果として起きたから作られたストーリーであって、史実とはいえない
なぜ道長が隆家の九州行きを反対したかはわかっていない
>>121
道長は当時既に隠居の身であって、後処理の主導権を握ったという記録はない
勿論噂を流したなんて史実はない
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127 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:43:40.40 ID:pAZ+DffY - Wikipediaがソースだと思ってるなら
もう何もいうな
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128 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:45:47.52 ID:pAZ+DffY - 紫式部の本名が香子だという説もそりゃ『有名』だよな
今どきそれを唱えてる学者にマトモなのは居ないけどな
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132 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 00:54:16.27 ID:pAZ+DffY - >>131
お前が小右記と大鏡の歴史学上の違いを理解してないことはわかったから
二度と『これは事実！史実！有名！』って言うのはやめたほうがいいぞ
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137 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 01:09:09.48 ID:pAZ+DffY - >>134
有名な説話だからといって史実性が高いわけではない
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138 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 01:14:21.04 ID:pAZ+DffY - このスレでいくら説話を事実のように語ってても
このドラマの時代考証は古記録の専門家だから
ドラマ内で描かれる歴史的に有名な事件は
説話ではなく古記録準拠で描かれるぞ
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142 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 01:23:26.09 ID:pAZ+DffY - >>139
なぜ、たかが太宰権帥の人事ごときに明確な理由が必要で、
ましてや理由が記録に残ってると思っているのかが疑問だよ
刀伊の入寇が発生したのは結果論であって、任命当時に深い理由があったかどうかなんてわからない
『あっさり任命するとさも左遷人事かのようにみなされるかもしれないのを嫌がった、
だがやがて本人が熱望している&お上も同情しているという噂が流れたから任命した』
くらいの、下らない理由かもしれない
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279 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 15:57:36.41 ID:pAZ+DffY - 定子役の人が『定子にファンが多い』ってやんわり言ってたし
まあ、そういうことだろうな
国文学を学んだ元お兄さんお姉さん方は特に枕草子に親しんでいた方が多いし
数が多ければ中には過激なオタクも居る
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282 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 16:03:21.73 ID:pAZ+DffY - どんな分野でも、オタクのうち一定の割合おかしいのは居るけど
古代日本文学って基本的にマイナーな分野ゆえに
大河というメジャーコンテンツに採用されてしまったことをきっかけに
今まで巣に籠って世間的に可視化されたことのなかったヤバい層が見えるようになってしまった結果というか＞暴れてる中関白家ファン
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286 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 16:07:56.33 ID:pAZ+DffY - >>280
思い返すとうちの母もまさにそうだったけど
国文学には定子信仰みたいのがあるんだと思う
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289 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 16:13:56.36 ID:pAZ+DffY - 隆家って花山と揉めたとき中３か高１くらいだろ
イキった兄貴におだてられて連れ回されて、上手く立ち振る舞える筈がないんだよなあ
伊周はどうしようもないけど、壮年の隆家が家門の面目を保つのは楽しみだよ
香炉峰なんかよりよほど楽しみ
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- 【ネタバレ禁止2024年大河ドラマ】光る君へ 【隔離】 Part2
742 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 19:14:35.79 ID:pAZ+DffY - そもそも大弐三位が乳母になったときの子供の父親は婿入りしてきていない
どう考えても嫡妻ではないし、正式な結婚の手続きをしたかすら不明
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748 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 19:30:36.03 ID:pAZ+DffY - 『僕が一番、ガンダムをうまく使えるんだ』
解釈違いだの整合性が合わないだのと言ってるけど
『ぼくのかんがえたさいきょうのせいごうせいのとれたものがたり』を予め脳内構築してて
ドラマを視聴しながら答え合わせをしてるんだよな、こういう奴は
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339 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 20:27:44.32 ID:pAZ+DffY - >>331
道長は少なくとも表向きは直接定子にあれこれしたという記録はない(行事をぶつけたりしてる『だけ』)
実資や行成は『出家の身の癖に后なんておかしい』と、はっきりと非難してる
行成の日記には『内裏の火事は定子が後宮に居るせいだ』と非難されたと記してある(ちなみに非難していたのは赤染衛門の夫)
貴族社会の常識・宗教観・倫理観では
自分で出家したのに『実は出家してなかった』と言い張って宮中に戻り帝の子をどんどん産んでる定子は
根本的に許しがたかったのは当然のことだ
勿論定子を呼び戻した張本人である帝への反感も大きかったのは想像に難くない
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347 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2024/04/23(火) 21:01:32.84 ID:pAZ+DffY - >>341
定子が出家したとき彰子は入内してない
伊周・隆家への捜査は一条が主導してて道長は一切関わってない
>>344
噂を流されたのだとしてもその時点で否定しておけば済んだ話だぞ
現役中宮の出家なんて大事件なんだから
後になって『実は出家していなかった』と言い張ったのだから擁護の余地はない
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