- 【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart182
692 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 00:06:56.51 ID:2m/IIcFQ - 本能寺の変の前と後での丹羽長秀の没落感がパネーよ
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697 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 00:12:22.19 ID:2m/IIcFQ - 瀕死の上杉ですら信長の死を好機とみて失領回復の動きに出たのに
何もしないで傍観していただけの毛利が想定外に無能すぎたんだと思うよ。
秀吉が凄かったのは何の妨害も受けなかったその1点のみ。
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700 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 00:26:10.58 ID:2m/IIcFQ - 本領安堵もくそも、その後に美作・備中・備後・伯耆・出雲の5国を割譲しないとあんた滅ぼしちゃうよと秀吉に脅されてるやん。
泣いて土下座して謝って美作・備中・伯耆の3国で許してもらったけどさｗ 全然正解じゃない。
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702 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 00:33:52.43 ID:2m/IIcFQ - そんな豊臣家に恩ある京極高次も関ヶ原では家康につくんだよなあ。
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705 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 01:00:54.50 ID:2m/IIcFQ - あの瀕死の上杉ですら国衆を扇動できたんだから
まだ大国の毛利なら信長の死を大々的に広めればいくらでも国衆を扇動できるやろ。
しかも秀吉の本軍は必死に撤退してる途中だし。宇喜田がいてもそんなに難しい作戦ではないよ。
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706 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 01:02:25.77 ID:2m/IIcFQ - 田×
多〇
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709 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 01:14:32.12 ID:2m/IIcFQ - 領土割譲を言われたとき、毛利は秀吉と戦う気だったから、一歩間違えたら滅んでたよ。
本能寺の時に追撃したかしてなかったかは秀吉には全く関係ないね。
恵瓊が絶対に勝てないと必死に説得して、なんとかなっただけで。毛利が生き残ったのは恵瓊のおかげ。
あの時は小早川が、関ヶ原後の吉川広家なみに家中から嫌われただろうなあ。
その後毛利から離れて九州にいってしまったし。表向きは断ったけどさ。
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711 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 01:19:33.97 ID:2m/IIcFQ - >>708
明智を討った秀吉が、毛利や上杉とかを相手にする余裕がなかったように
明智を討った柴田も、毛利みたいな大国といきなりやりあう余裕はないよ。
せいぜい瀕死の上杉をなんとかするくらいで、旧織田家中の勢力争いに奔走せざるをえない。
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713 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 01:25:05.75 ID:2m/IIcFQ - >>711
織田家中の勢力争いが終わるまで傍観する馬鹿なら滅んでもしかたなくね？
ま、実際の毛利は本能寺の変でも、賤ケ岳の戦いでも、小牧長久手の戦いでも傍観してて
その後に東側の危機がなくなってから、秀吉に脅されて領土割譲して泣きながら存続させてもらうような
無能大名だからどうしようもないが。
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716 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 01:30:44.09 ID:2m/IIcFQ - 上杉はそこまで大大名じゃねーけどな。100万石もいかないし。
ただ、そんな秀吉と1戦交えた家康が、秀吉政権後も石高を増やして天下人になり
外様大名は軒並み石高を減らされたんだよ。毛利にいたってはたかが29万石の田舎大名に。
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834 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 14:23:24.40 ID:2m/IIcFQ - >>811
講和が朝倉への恩返しって・・・
あそこが金ケ崎以降、唯一で最後の信長を討つラストチャンス
織田が完全に打つ手なしの状況で
朝倉浅井は比叡山に籠って冬を乗り切る準備まで万端整えて何も困っていない状況
その状況下で朝倉への恩返しとかかなり無理がある。
織田の窮地を救い、朝倉浅井を滅ぼすためにあえて使者としていったとしか。
。
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835 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 14:25:54.06 ID:2m/IIcFQ - >>819
義昭を奉じて上洛する気でいた義景に
「器に非ず」と言った阿保がおってな。
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840 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 14:30:36.61 ID:2m/IIcFQ - >>818
新潟は中部（北陸地方）
静岡も中部（東海地方）
三重は近畿（東海地方）近畿か中部かと言われたら近畿 関西か東海かと言われたら東海
因みに山梨も中部
三重は近畿と中部、関西と東海という分類で入る県が異なるから微妙に感じる。
でも他ははっきりしてる。
そういうくくりだよ。
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843 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 14:34:28.12 ID:2m/IIcFQ - >>838
毛利家家臣や、主君の輝元はそう考えず、関ヶ原の戦後処理で吉川広家を鬼のように恨み
徳川家への遺恨を幕末にいたるまで家訓として残して死んでいったけどな。
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845 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 14:41:56.54 ID:2m/IIcFQ - >>817
彦根藩って幕府内での立場上長州征伐に加わらざるをえなかったけど
幕府を早々に見限ってて長州とはたいして戦わずに敗走して逃げ散ってしまったし
大政奉還後に立場が軽くなったとたんに新政府軍に入り
鳥羽伏見の戦いでも薩長軍の後詰めや兵站を担い、大垣攻めの先陣まで切ったのに
なんで彦根が県庁所在地にならんかったかねえ。
彦根が県庁所在地だったら滋賀県はもっと発展したと思うけどな。
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847 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 14:46:31.54 ID:2m/IIcFQ - 史実の義景は外交力を発揮して信長を絶体絶命の危機に2回も追い詰めた唯一の敵将なんだよなあ。
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862 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 15:25:58.84 ID:2m/IIcFQ - 三好義興や十河一存がもう少し長生きしてればな。
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864 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 15:37:15.89 ID:2m/IIcFQ - 美濃を落とせなかったら、最後まで地方の１大名レベルでは。
下手したら、斎藤と武田に挟撃されて滅びてた可能性すらある。
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871 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 16:22:12.19 ID:2m/IIcFQ - 越前、越中、越後
歴史的にも立地的にも
どこからどうみても東北ではなく中部地方の北陸。
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876 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 16:52:53.65 ID:2m/IIcFQ - 出羽郡とか5年間や
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879 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 16:59:21.54 ID:2m/IIcFQ - ＞ドラマの光秀の心情的には
＞「たった一度の敗戦ですべてを失う武士の世界は虚しい
＞しばらくはそういう世界から離れて暮らしたい」
その通りなら、明智家の再起を期して
命を賭して十兵衛を逃がす時間を必死に稼いでくれた叔父があまりにも気の毒だな。
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883 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 17:10:03.33 ID:2m/IIcFQ - あと4回しかないけど光秀、1回も活躍してないし
1回も幕府や信長の動きを変えてもいないよな。
ただ予想外の動きに驚いて、それはおやめくださいと嘆いてるだけで。
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886 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 17:15:08.43 ID:2m/IIcFQ - どっちかというと、人脈が豊富で情報通で外交力にたけてて
軍事力もそれなりにあったから織田家で重宝されたんだけどなあ。
その役割を秀吉に完全に獲られてるのがなあ。
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890 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/14(木) 17:30:18.76 ID:2m/IIcFQ - 史実では追放後に重宝されたイメージだけどなあ。
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