- 【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart179
639 ：日曜8時の名無しさん[]：2021/01/09(土) 08:06:59.99 ID:kyGS83k+ - >>637
>つれてきた麒麟を誰かに託す必要がある それが徳川家康
秀吉時代、麒麟はどこにいたの。家康が城で飼ってたとか
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644 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 08:50:48.99 ID:kyGS83k+ - 「暴力的なやり方」も「承認欲求」も当たり前のことじゃないの？
中大兄皇子も清盛も頼朝も尊氏も家康も西郷も、暴力的なやり方以外の方法で天下とったの？
彼らには承認欲求がゼロなの？
いまさら感がすごいんだけど
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647 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 09:02:41.69 ID:kyGS83k+ - >>646
たぶん麒麟は手のひらに入るくらいの赤い模様のボールに入ってて
光秀が「家康殿、平らかな世になったとき、このボールを
空中へ投げてください」と言い残したんだと思う
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655 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 09:16:09.59 ID:kyGS83k+ - 敵とエンカウントしたとき、麒麟ボールを投げても
いくさがきらいだから、全然でてこない
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664 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 09:39:20.90 ID:kyGS83k+ - ポケモン「麒麟」のわざ
ねがえる 敵の味方になってしまう
ほんのうじ 主人のプレイヤーを攻撃する
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670 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 09:59:34.99 ID:kyGS83k+ - 信長が全然結果出せず、失策に失策を重ねて、大損害をだしたとか、
そういうことならともかく、きちんと結果だして、今後の計画もしっかり
すすめているのに、なんで光秀ごときが「この人はもうだめ」と決める資格
があるのかな。
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672 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 10:02:00.57 ID:kyGS83k+ - >>671
暴走ってなによ？
着々と、中国四国九州平定に向けて計画すすめているだけでしょ
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677 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 10:14:59.80 ID:kyGS83k+ - 「暴走」という言葉をいいわけにしているけど、
それって「自分には天下取りなんて荷が重いから、
畿内だけでいいじゃないですか、もうやめましょうよ。
私はそんな大それたことより、平穏な生活で満足なんです」
っていう、単に自分の無能ややる気のなさのいいわけにしか聞こえないんだよな。
やっぱ結局のところ天才と鈍才との永久の平行線というか、天才にとって普通の
行為が鈍才には暴走に見える。ただそれだけのことでしょう
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697 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 11:18:08.73 ID:kyGS83k+ - 安土城つくったのが承認欲求なんて話になったら、
ピラミッドだの仁徳陵だの大阪城だの江戸城だの
でかいもんつくって権勢を誇示しようとする行動は
みんな承認欲求で愚行ってことになっちゃうw
そういうものも一定の政治的効力があるからやるんだよ
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701 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 11:22:37.56 ID:kyGS83k+ - このドラマはどうあっても信長の幼児性って話にしたいのかもしれないが、
常識で考えてそんな人が、東日本も畿内も支配して、朝廷や財界のコントロールもして、
これから西日本を平定しようなんてできるわけないでしょ
信長の現実におこなっている能力ってもんを無視しすぎ
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704 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 11:28:53.87 ID:kyGS83k+ - >>703
蘭奢待のときもそう思ったけど、ああいう権勢を誇示する行為というのは、
単にガキじみているからやるんじゃなくて、権勢をこれみよがしに
みせることで、敵のモチベを削ぐ効果があるわけだ。
戦というのは何も鉄砲や槍でやるばかりじゃなく、メンタル的に
敵のやる気や反抗心をなくすこともイクサのひとつ。
そういう意味では安土城も蘭奢待も悪逆非道のイメージも、
戦略のひとつだってことは、誰でもわかるでしょう
なんでそれが幼児性につながるのかさっぱりわからん
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709 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 11:39:37.27 ID:kyGS83k+ - >>703
>承認欲求を持ち出したのは、現代人にそういう人が多いからじゃないかと
それがすべてのまちがいの原因だと思う。そもそも信長は一般人とくらべるには、
あまりにも有能でバイタリティがある人物なので、普通の人のメンヘラー話を当てはめても、
不自然感しかない。西郷隆盛はうつだったとか、龍馬が双極性障害だったとか言ったところで、
何になるのか？その実績や有能さはどうしようもない事実なんだから、かえって矛盾がひろがる
ばかりでしょう。現代人にそういう承認欲求が多いからテーマにしたかった、というなら。
ごく平凡な一般人にやらせないと失敗は目に見えている
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720 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 11:51:45.08 ID:kyGS83k+ - >>712
つまり、信長は女だったとか、関ケ原では西軍が勝ったとか、
そういうファンタジーを受け入れなきゃ、センス無いって言いたいのかな？
たしかにそういうのを面白がれるセンスはないが、なぜそうかというと
歴史人物にリスペクトがのこるからだと思う。信長の幼児性って
話はそこを超えているんだな
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724 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 11:58:26.99 ID:kyGS83k+ - 百歩譲って信長の幼児性ってファンタジーを受け入れるとして、
なんでそれが信長を討つ理由なのかも、さっぱりわかんないでしょ
心がガキで幼稚だったとしても、現実に仕事はちゃんと結果出しているんだから、
部下は多少いやな思いしながらでも、ついていけばやがては平らかな世になる。
そういうわがままな上司なんて現代でも星の数ほどいる。
信長は幼児性、アダルトチルドレンだ → じゃあ殺すしかない
っていう理屈がさっぱり
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728 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 12:06:15.14 ID:kyGS83k+ - >>722
メンヘラー物語をするなら、光秀のほうがよほどやばいと思うけどね。
十年も世話になった朝倉殺してもお悔やみひとつ言わない。まともなメンタルなら、
「恩をあだで返す結果になり悲しい、しかし乱世の習いとしてご理解ください」とか
いう一言も言えないのはかなり異様に感じた。その後も足利幕府をあれだけ
リスペクトしてたくせに、あっさり信長に寝返っちゃうし、あげくは本能寺をやる。
しかもすべての原因は相手のせいっていう、自分は悪くない、相手がそうさせたんだと。
これほどサイコパスの見本みたいな人物はいないかと
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741 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 12:44:24.55 ID:kyGS83k+ - 光秀ってなんでも人のせいにするんだよ
「朝倉？蹴鞠ばっかやって、あんなの武士じゃねーわ。絶対こんなのと主従関係むすべんわ」
「義昭？せっかくこっちが幕臣になってやったのに、虫ばかり見てて、剣術は弱いし。
こんなのを支えててもろくな未来ないわ」
「信長？あいつは幼稚なんだよ。いばりくさっているくせに、でかい城つくったりして
人から褒めてもらいたいとか尊敬されたいとか、ガキじゃね？」
自分の不幸はつねに他人のせい、社会のせい。サイコパスの大きな特徴だね
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749 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2021/01/09(土) 12:55:07.98 ID:kyGS83k+ - >>744
「道三？せっかく義龍を蹴って御屋形様についやったのに、
金はケチるわ、ハゲてるわ、息子殺されて冷静さ失うわ、おかげで
こっちまで敗走するハメになっちまった。あーあ、
なんでこう俺は主人に恵まれない男なんだ」
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