- 【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart74
672 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 10:19:06.87 ID:Q9L/R28l - 通説のフィルター通してぼんやり本編見てて竹千代の心情で混乱してる人いるから
麒麟が準拠していると思われる近年の新説を某所よりコピペ
＞談合の結果、西三河の西は信秀が、東は義元が取ることになり、さっそく1547年に信秀は安城城を攻め取り、
＞信長の異母兄である信広を入れました。また義元は東三河の今橋城（現在の豊橋市、吉田城）を攻め取りました。
＞ただ、松平信孝などを含む信秀勢は９月上旬に矢作川を越えて岡崎まで侵攻してしまい、
＞広忠を降伏させ、竹千代（家康）を人質に取ってしまいました。これは明らかにやりすぎで、怒った義元と対立することになります。
＞家康は父の広忠が織田に負けて人質になった不名誉をはぐらかすため、「今川の人質になるところを金で売られた」とのちに語ったようで、
＞これが定説となっていましたが、実際にはそうではなかったようです。
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764 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 13:18:01.14 ID:Q9L/R28l - >>758
ルールじゃない互いの事情によるただの慣習
欧米で日本の戦国時代は間断なく戦闘している（ように見える）と不思議がるトリックがこれ
あんまり関係ないけどベトナム戦争でテト（ベトナム旧正月）に北が大攻勢をかけてくると米軍が警報したにもかかわらず
南はテトにありえないと楽観していたので大損害を受けたのを思い出した
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768 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 13:22:30.86 ID:Q9L/R28l - >>765
謙信は自領にも重税かましてバランスとってるので問題ない
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795 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 14:23:09.13 ID:Q9L/R28l - >>790
そういう表層的な状況設定は無意味
当時の光秀の立場と秀吉家康を入れ替えるいろいろな変更が必要になるから
結局小説戦国自衛隊風な結果になりそう
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807 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 15:02:03.95 ID:Q9L/R28l - >>803
俺の知る限り当時の感覚では割ときっぱりしたものがあって
調略や自己判断で「事前に」寝返りを表明したものは一応受け入れられる（大抵は先鋒を命じられるが）
事前通告なしに戦況などに応じて突然擦り寄ってくるものは大方成敗の対象となる
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814 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 15:14:24.00 ID:Q9L/R28l - 国を代表するメディアの自覚があれば率先して中止するのが筋だけど建前だけだからな
虻蜂取らずというか国や首都が率先して正常化バイアス撒き散らした挙句がこのザマ
戒厳ラインを４月中旬に下げたけど梅雨明けまでどんどん後退する様が目に浮かぶ
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817 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 15:17:44.84 ID:Q9L/R28l - >>813
それなりの支配者はそれなりに物入り謙信の後継者がジリ貧になった理由もそれ
対して土岐は多少の金で権力を回復できるなら儲けもの
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836 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 15:52:03.87 ID:Q9L/R28l - >>830
ぶっちゃけ知ってても余り意味が無い
地方の暴力団が小競り合いしてて調停すべき大親分の権威が失墜して能動的にコントロールできなくなってるだけ
これから次第に淘汰吸収が進んで有力な中堅組がそろってくると一般視聴者にもなじみが出てくる
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855 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 16:04:28.71 ID:Q9L/R28l - >>843
ナレーションはあったが
>>846
そういう珍説は知ってる（幕府だっけ？朝廷じゃなくて？）が信長の天下観を矮小化するための詭弁じゃなかろうか？
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863 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 16:11:04.36 ID:Q9L/R28l - >>857
俺は未見だがガイドブックかなんかには膳の鯛に箸を突き刺すシーンがあったという
母親が離縁された原因は対今川の手前だから聡明とはいえ幼児が敵視するのに十分な理由じゃなかろうか
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867 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 16:15:21.70 ID:Q9L/R28l - >>864
そういう矮小化された「天下」には実は先行研究がある
日本史上「天下」とは本来何を指していたか？という話だがスレチだし発狂する奴もいそうだから詳しく書かない
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- 【★】麒麟がくるの視聴率を語るスレpart7
865 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2020/03/30(月) 18:50:19.09 ID:Q9L/R28l - >>863
ニセマッチ起用しておちゃらけさせたけど格別無能という描写は無い
なぜなら実権は後見の長崎円喜に事実上簒奪されていたから
最後は自刃し殉死も多数という描写でただの暗愚ではないことを端的に表してもいた
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