- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
942 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 00:17:16.45 ID:g9HfKz8c - いだてん感想7回より
武者氏、「いだてん」と「まんぷく」で態度違いすぎ。「まんぷく」なら非難されるようなことが「いだてん」だとスルー。
「いだてん」では主人公四三が、１８００円という明治時代なら大金を実家に工面して欲しいと頼む。
⇒武者氏、四三を心配するだけ。
「まんぷく」では主人公の夫が、資金の無い中周囲の人間にボランティアを頼み、インスタントラーメンを売り出そうとする。
⇒武者氏、「人を雇え、萬平ラーメン教だ、傲慢なセレブだ」と非難。
「いだてん」では金栗四三だけでなく、嘉納治五郎も、スポーツや清国の留学生のために、１０万円の借金をしているが、武者氏はこれを非難して
いない。一方「まんぷく」の立花萬平が、理事長時代、織田島製作所に入れ込んだ時は「道楽だー、理事長の仕事をしていないー」と散々非難。
萬平は一応自宅を担保に入れたり、理事長を辞めたり、と責任を取っているが、嘉納は返す当てもないのに借金だけ増やして、可児に八つ当たり
をしている。萬平を非難するなら嘉納も非難するべきだろう。逆に嘉納を非難しないなら、萬平を非難するべきではないだろう。
続きます
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
943 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 00:46:43.47 ID:g9HfKz8c - >>942 より続き
「いだてん」2回で、美濃部孝蔵が悪事をしているシーンがあり、感想で取り上げるが、その後言及なし（イヤ、それが普通だが）。
「まんぷく」なら、萬平の盗電密漁だの、野呂の缶詰め盗みだの、何度も何度も繰り返しまとめる（数えてはいないが、確実に１０回以上まとめ
ている）。しかも実際は悪事ではないものまででっち上げる。
＞レディーファーストは女性を弾除けにするためだから、実はゲスなんだもんねという怪しい説が流布しておりますが、我々の祖先は「女尊男
卑」にビビっておりました。
＞珍説を真に受けて妙な発言をするのは止めた方が吉です。
レディーファーストは女性差別？本当の意味は？イタリア人女子とぶっちゃけトークしてみた！
https://english30.hatenablog.com/entry/ladies_first_jyosei_sabetsu_kaigai_kigen
この記事だけでなく「レディーファーストは女を弾除けにするのが起源」というのはたくさんあり、ウィキでも取り上げているのですが。
そして現在の欧米の強い女性は、むしろレディーファーストを「女性差別だ」と受け止めているみたいだけど・・・・・。「ホワイトウオッシュ」とか、
欧米のものを有難がる武者氏ですが、こういうことは無視するんですね。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
944 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 01:27:27.49 ID:g9HfKz8c - いだてん７回感想より
今回は、心無い人達がアスリートに「国の金でやっておいてなんだ！」と言ってくることに、「五輪代表になるまでの鍛錬には、選手側が出してきたん
だ」と反論してくるドラマだ、と書く武者氏。
＞そういう努力を無視して、外野が偉そうに何をいっているんですか、そのへんわかっているんですか、と突きつけてくるような。誠実な作り方です。
1回感想で、捕鯨禁止やら動物愛護やら福島の原発までからめて、2020年東京オリンピックを批判しようとしていたのは武者氏本人なんですが。
自分は偉そうにオリンピック（だけでなく他にもいろいろ）に言っているのに、「オリンピック選手を偉そうに批判する人に問題を突きつける誠実な作品
です！！」とか良く言うわ。
武者氏は、オリンピック問題にしろ女性差別問題にしろ、自分の嫌いな作品を叩く道具にしているだけなんですよね。
本当にオリンピック問題や、女性差別に対して問題提起するなら、そのための記事を書くはずだし、いだてんでも問題提起し続けるはずなんですよね、
それが本当に問題なら（私は作品レビューと社会問題は分けて考えるべきと思いますが、武者氏の意見は違うはず）。
それが「いだてん」が（自分にとって）良いドラマだと思ったら、オリンピック問題については、ドラマレビューでほとんど触れなくなる。「半分、青い。」でも
社会問題は扱っているのに、そこでは女性差別問題とか全く言及しない。
そして「まんぷく」では女性差別について大量のリンク記事をつける。本当に女性差別に対して問題意識があるなら、「半分、青い。」でも取り上げるは
ずですが、それはしない。
武者氏にとってはオリンピック問題も、女性差別問題も、単に「気に入らないドラマを叩く道具でしかない」というのが良く分かりますね。
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945 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 01:57:39.40 ID:g9HfKz8c - いだてん7回感想より
＞以下のニュースは、あまりにも無責任な言い訳ではないでしょうか。
「いだてん」視聴率１桁、NHK幹部「気にしていないが・・・」 記事リンク
＞ドラマの戦略・作戦・戦術を考え―大本の戦略にゴーサインを出したポジションの人たちがこういうことを言うのはダメでしょ。
＞無理のある企画であったことを認め。
＞その責任を洗い出す。
＞そうしないと同じ轍を踏むだけで、今後、セカンドチャンスがあるとも思えないのです。
武者氏考えていることがメチャクチャ。武者氏自身は「いだてん」を評価しているはずなのに、このセリフ。
あのね、武者氏が「いだてん」を見られるのは、視聴率的に厳しいと思われる（今まで大河で視聴率の奮わない近現代で、無名主人公）企画を
通してくれたNHKのおかげなの。全く、駄作で文句を言う（これはまぁいいとして）わ、自分はいいと思っているが視聴率が低い（しかも武者氏自
身は「いだてん」の視聴率が低いことを気にしないと言っているのに）、大河ドラマにも「NHKは責任を取れ」って、本当に何様のつもりなのでしょ
うか。
「いだてん」が面白いのなら、そこはNHKに感謝しないといけないはずですが。自分は面白くなくて、視聴率が高い「まんぷく」もNHKを非難してい
るし。
単にNHKにケチをつけたいだけにしか見えない。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
946 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 02:41:58.97 ID:g9HfKz8c - まんぷく116話感想より
>>934
武者氏は福子の非難は盛大にやっていますが（萬平以外に愛を示さず、命令されれば犯罪だって辞さないように見える、とか）、そこは非難して
いないです。
>>938 にあるように、「いだてん」7回MVPで三島弥彦を挙げ、暗に萬平と比較していたのですが、まんぷく感想でも、三島弥彦がお上品なおぼっ
ちゃまであり、気品があり、賢く、気遣いができて、相手を見下さない、ときて、まんぷくのマウンティングゲスエリートどもからはまるで感じられな
いとか比較してる。
萬平は口調が偉そうなことがあるだけで、「誰かを見下すとか、バカにする」とかしてないんですけどね。
何で、三島弥彦と立花萬平が比較の対象になるのか意味不明。萬平は生まれながらのお坊ちゃまじゃないし、史実の安藤百福氏だって全くボン
ボンではない。むしろ「たたき上げの商売人」でしょう。そもそもまんぷくの登場人物がエリートでセレブに見える自体、何を見てきたんだって話し
ですが。
多分、「まんぷく」って団塊〜団塊ジュニアの世代が、共感できるような作りになっているので（団塊〜団塊ジュニアの価値観というのもすごくおお
ざっぱな言い方ではあるが）、武者氏はその価値観が大嫌いなのだと思う。
それならそこに絞って、団塊〜団塊ジュニアの価値観とは何か、どういう理由で嫌か[恐らく武者氏が酷い目に遭った（と思っている）ブラック企業
の上司が団塊ジュニアの世代（これは私の推測だが）だから、気に入らない許せないということだと思う]論理的に書ければ、まだしもレビューに
なっていたと思うのですが、武者氏は『私怨』で書いており、自分の感情を論理的に説明できないのだろう。
だから「まんぷく」に描かれていることを手当たり次第に非難する、ということしかできない。三島弥彦は明治のお坊ちゃまなので、武者氏の嫌いな
昭和世代ではない。それで清らかで美しいものに見えるのだろう。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
947 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 03:14:57.85 ID:g9HfKz8c - まんぷく116話感想より
（ドラマにでてくる大急百貨店での萬平達の売り込みが酷くて）
＞もはやデパートの営業妨害では？
＞結局、まがい物はまがい物ってことです。『べっぴんさん』との落差がありすぎて、同じ百貨店に見えません。
＞過去の大阪朝ドラにすら泥を塗りたくってますね。
？今回の大急百貨店って「萬平達に売り場を提供する」しかやっていないのだが・・・・・。『べっぴんさん』との落差って何？（べっぴんさん見てい
ないので分からない・・・・・）
（福子のセールストークが）
＞こんなこと言いたかないけど、不愉快に感じてしまいます。
＞カンヌのお墨付き演技派女優なら視聴者が騙されるとでも思っております？
＞そりゃ、本作のブランド大好きスタッフは嬉しいかもしれませんけど、見ている方は受賞歴なんて関係ないですからね。
「視聴者が」「見ている方は」と【多くの視聴者がそう感じている】ように書く武者氏（もちろん武者氏と同じことを考えている視聴者が全くいないと
は言わないが）。これを考えているのは『武者氏個人』であり『多くの視聴者』ではありません。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
948 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 03:30:39.92 ID:g9HfKz8c - まんぷく116話感想より
＞意味がわからないのが、ただ買いに来ているだけのモブ主婦っぽいキャラに、名前をつけてあることです。
＞ロリメン（注、前スレ 328で書いているがロリメンじゃない）もそうですが、本作って特に意味のないところでやる気アピールをしていてイラつきます。
＞そういう無駄な労力で頑張ってるアピールをしないでください。
＞もっと他に勉強するところが大量にあったじゃないですか。
こういうのを「揚げ足取り」と言うのですね。今回の主婦はともかく、塩軍団が意味ないってどういうことでしょうね。
武者氏は『揚げ足取りで、レビュー（？）書くのを頑張ってるアピール』をしないでください。もっと他にまんぷくの批判をするところはあったじゃないです
か、と返したいですね。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
949 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 04:03:27.12 ID:g9HfKz8c - まんぷく116話感想より
＞昭和世代の昔話を聞いていると【俺らがいかに働いていたか自慢】をされがちです。そこで、こう突っ込まざるを得ないわけです。
＞「話をよく聞いていると、それは仕事に含まれていないのではないでしょうか」
＞要するに、外回りの時に喫茶店にいたってやつですね。
＞私は喫茶店でラップトップ開いて仕事をこなすこともありましたが、どうもそうではないようでして。
＞世良の『白薔薇』巡りってまさにコレじゃん。
＞さらりとここでも、世良が無給で教団に奉仕しているとバラされるわけですが、本業サボって教団奉仕が美談扱いってもう意味が全くわかりません。
何でこんなに短い文章でツッコミどころが一杯あるんだ。
外回りの時に喫茶店って、今の営業の人でもやっているんだけど、
上司や同僚にバレない仕事のサボリ方テクニック（営業・外回り編）
https://shigotoyada.com/skip-out-sales/
営業はサボる生き物。サボリ方次第で結果は変わる。
https://diamond.jp/articles/-/66399
タイトルを見るとサボリを勧めるトンデモナイ内容に見えますが、そうではなく、この2つに共通するのが、結果を出すためにサボっているということ。営
業の合間は空き時間が出来てしまうので、喫茶店などで休むのは必要と考えている点です。
そしてサボるにもやり方がある、ということ。「結果を出していないとダメだ」と考えていることも分かります。
続きます
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
950 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 04:33:44.16 ID:g9HfKz8c - >>949 より続き
武者氏の仕事は「半分、青い。総評」の通りだと事務でしょう。事務と営業ではやることが違いますし、そもそも昭和にはラップトップなんてありません。
私は営業も事務もしたことがありませんが、この程度のことはネットで調べられるのですが。
外回りの時に喫茶店にいる ＝ サボリ
と単純に考えて非難する武者氏の方が酷いでしょう。他人を非難する時はもう少し慎重に調べてからやるべきではないでしょうか。
そして世良の場合「外回りで休んでいた」のではなく、本当に「サボリ」でしょう。さらにこの世良を見て「本業サボって教団奉仕が美談」とか、どう考えた
らそんな結論になるのでしょうか。
世良は「まんぷくラーメンは必ず売れる。それを売り出せば自分の利益になる」と考えたから「今はタダで手伝っている」ということでしょう。世良の性格
から「何の見返りもなくタダ働きをするような人間ではない」ということは、見ていれば十分理解できるはずなんですけどねぇ。
その後も萬平、福子、世良、忠彦に対する武者氏の侮辱の言葉が続くのですが、ツッコムのに時間がかかりそうなのでスルーします（いくらやっても終
わらない）。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
960 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 12:50:44.94 ID:g9HfKz8c - いや、今回の武者氏の１１７話感想がすごい。
これを読む限り、武者氏って本当に出来の悪い会社員だったんだね、としか言えない。それを棚に上げて『自分は仕事をしているのに周囲が無能で私は
苦労したんだー」という。
後でまとめると思います（まとまるか分からないけど）。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
970 ：日曜8時の名無しさん[]：2019/02/19(火) 19:03:38.81 ID:g9HfKz8c - 新スレ立てます。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
971 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 19:35:00.99 ID:g9HfKz8c - >>970 ですがアクセスが集中していて、できなかったので後でもう一度試して、できなかったらどなたかにお願いします。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
974 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 19:59:56.82 ID:g9HfKz8c - まんぷく１１７話感想より
いや、全く今日の感想は凄い。何がすごいかって、「まんぷく」感想ではなく、武者氏の職場体験が「無能社員の見本」になっていること。
武者氏の中では
（萬平の）発明の過程が雑⇒発明はセレブになるための手段、そこに意味なんてない
という雑な考えでいるらしい。武者氏得意の発想の飛躍である。
＞そしてもう一点、日清側の対応にも疑問があります。
＞そこまで苦労して得たということに公式ではなっているこの秘密を、ぺらぺらと何の愛着もなく垂れ流す福子に（注、売り場でラーメンの
製造過程を話したこと）、何も疑問に思わないのでしょうか？
武者氏の頭の中では「まんぷく」は「日清の宣伝ドラマ」になっているんですね。何で福子の売り場の話（ドラマ）に、日清（実在の企業）が
疑問を持たなきゃならないのだろうか。
それと公式に書いていることは秘密ですらないんだけど。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
976 ：日曜8時の名無しさん[]：2019/02/19(火) 20:44:23.46 ID:g9HfKz8c - >>975 待ってください。>>972 で依頼しました。ありがとうございます。
>>973 前段入れました
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
979 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 21:42:11.27 ID:g9HfKz8c - >>978 お金を払うシーンはないです。
まんぷく１１７話感想より
近江谷が国立栄養研究所に持ち込んで「三日で栄養分析する」と言ったことに対して、
＞教授の友人だか知人だか先輩だか後輩だか知りませんが、真っ当な解析をするのであれば然るべき体制が必要でしょ。
＞なのに、その国立なんちゃらの研究者にスケジュールの確認すらしないで、ラーメン食べながら二つ返事。
＞大学をナメきっていますよね。
＞ほんと「○○帝大」とかのブランドだけが大好きで、中身は一切見ていない。
＞本作制作チームの学問軽視スタンスが如実に出ています。
武者氏はレビュアーとしてのプライドが何もない。
近江谷佐吉⇒モブ大学教授 国立栄養研究所⇒国立なんちゃら
と書くのだから。真っ当なレビュアーなら確認できるものはしてから書くものですが、名前すら調べる気がない。職場でこんなことをしてい
たら（していたか知らないけど）、周囲に馬鹿にされて当たり前だろう。
武者氏が確認していないので書いておくと「近江谷佐吉は、大阪帝大の公衆衛生学で、栄養学を研究している」ということから、国立栄養
研究所とは付き合いがあると思われる。そして国立栄養研究所という名前からして、「栄養分析」はいつもやっていることだろう。
だから「栄養分析」に『然るべき体制』など整えなくても、通常の業務と思われる。そして近江谷は「知り合い」なら、「まんぷくラーメンの栄
養分析なら三日あればできる」」と考えたからこそ（知り合いがいればそれくらい分かるだろう）そう言ったのだろう。
だから「大学をナメきってる」だの「○○帝大」のブランド大好きだの、考える方がおかしい。
仮に近江谷が安請け合いしたとして、なぜそれが学問軽視につながるのだろうか、訳の分からない考え方である。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
980 ：日曜8時の名無しさん[]：2019/02/19(火) 21:54:32.65 ID:g9HfKz8c - >>976 ですが
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1547164451/l50
の425 で依頼したのですが、長文でアクセス集中になると言われました。どなたか文章を短くしてもらえますか。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
985 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 22:36:27.80 ID:g9HfKz8c - まんぷく１１７話感想より
武者氏の仕事ぶり（らしい）
＞実際多いんですよね。
＞相手の仕事をナメきった客との、こんなヤリトリ。
＞「この書類なら、二週間ほどで出来るかと思います。お待ちください」
＞「えー、そんなにかかるのぉ？こんな紙切れくらい、ささっと出してよ。やる気だしなよ。お願いだからさあ」
＞いやいやいや
＞大事なデータを失敗したくないから、きちんと詰めたい。
＞入力も解析も手間がかかる。紙切れ仕事だと軽視する連中のせいで、いつも業務はギチギチ詰まり気味。そんだけ一生懸命走ってものろま
だとバカにされる。
＞福子がドヤ顔で「急いでるんですゥ〜〜」と迫るあたりから、そういうモンスタークレーマーというかプッシャーを思い出し、憤怒の形相になり
ました。
＞本気で急いでいるならば、締め切りに余裕をもって提出するくらいできないんですか？本作の場合、福子以下が締め切りギリギリ無能にしか
見えないので、いら立ち倍増です。
武者氏の客というのが一般人なのか、それともプロ相手なのか分かりませんが、まずは、「書類作成に時間がかかるなら、相手にその理由を
きちんと説明できる」ようにするべきでしょう。武者氏のレビュー（？）を見ていると、武者氏本人は説明したつもりでも、相手に伝わっていない、
伝えられていない可能性が大だと思います。
「紙切れ仕事を軽視する連中」とありますが、それは本当にそうでしょうか？武者氏のレビュー（？）からすると「紙切れ仕事」ではなく「武者氏
の仕事ぶりが悪い」ので軽視されたのではないですか？
「そんだけ一生懸命走っても、のろまだとバカにされる」え〜と武者氏は「西郷どん」感想の時に、「スタッフや俳優さんは頑張っているのに、武
者氏の言っていることは酷い」というツィッターに対して、「頑張るのは当たり前でしょ！だから批判するなと言うのは言論弾圧だー」とキレてい
たと思いますが、プロの仕事は「一生懸命にやっているかどうか」ではなく「結果はどうだったか」でしょう。「のろまと言われる」というのは、他の
同じような仕事をしている人と比べて、遅いとかそういうことではないでしょうか。
続きます
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
986 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 23:08:44.55 ID:g9HfKz8c - >>982 お疲れ様です。ありがとうございました。
>>985 より続き
そして相手は締め切りは守っているのですよね？それなら「ギリギリ」でも、武者氏が文句を言う筋合いではないと思います。締め切りに余裕をも
って提出するのは優秀な人であって、普通はギリギリだし、大体職場を見ていると、何人かは締め切りを守れないものです。
それと、締め切りがギリギリで書類が出来ないのなら、もう少し締め切りを早めるとか、どうすれば良い仕事をできるか？自分に改善できる点はな
いか？考えましょう。相手に不満をためても問題の解決にはなりません。
それから、多分武者氏の周囲はモンスタークレーマーだらけだったと思います（この推測には自信がある）。なぜなら、今回の福子が『モンスター
クレーマに見える』ということなので。福子は「すいませんけど、おーいそぎでお願いします」「時間がないんです」と言っただけで、近江谷が「三日待
ってください」と言った後に、ごねた訳ではない。あれを普通【モンスタークレーマー】とは言いません。『急いでほしいと思っている普通の人』です。
相手を「モンスタークレーマー」と思う前に、自分の対応、やり方に問題がないか考えましょう（しかし武者氏が、自分に問題があるなんて考える訳な
いからなあ）。
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- 【武将ジャパン】武者震之助part3【それでもレビューか？】
991 ：毎度連投 ◆N6HWze3nSo []：2019/02/19(火) 23:44:30.78 ID:g9HfKz8c - まんぷく１１７話感想より
武者氏の仕事ぶり
＞私は会議が大嫌いです。
＞大抵、無意味だからです。
＞役職のある偉い人が、どうでもエエことを延々と喋り何の結論にも至らない。
＞その横で、私は解析データをみっちみちに詰め込んだプレゼン資料について考えているのですが、発表前に時間切れになるのです。
＞脳内で、このデータを見ていればこのプロジェクトはコケますよ、と舌打ちしているのに、警告する時間は回ってこない。
＞んで、案の定コケる。
＞本作って、こういうクソ会議みたいなことばっかりじゃないですか― ― ！！
武者氏スゴイ！これ、世の中の新入社員に「こんな社員になってはいけません」というテキストとして使えるのでは・・・・・。
つまりこのことから分かるのは、「武者氏のプレゼン資料は使えない」と思われていた、ということでしょう。
役職のある偉い人のどうでもエエ話 ＞ 武者氏のプレゼン資料 な訳ですね。
まぁ、まんぷく感想を見ていれば、確かに武者氏の作った資料なんて使えないでしょうね。
私も勤めていたのは普通の会社ではないので、推測しかできませんが、【企業】というのは『利益を出す』ためにやっているので、「プロジェ
クトは失敗しますよ」なんていうデータはいらないと思うんですよね。もしそのプロジェクトが失敗すると思うなら、「どこを改善すれば使える
か？」という内容か、「このプロジェクトの方がいい」という提案をするのが【必要なこと】でしょう。
武者氏は、『利益を出すにはどうしたら良いか』と言う考えが全然なくて、「そんなことをやっていたら失敗するのに馬鹿だなぁ」としか考えな
い社員だから、相手にされなかったのでしょう。
続きます
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