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日曜8時の名無しさん
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part95
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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part95
670 :日曜8時の名無しさん[sage]:2018/10/08(月) 12:44:50.03 ID:ypwooioc
大政奉還後だと、薩摩側で上下のパイプ役で外交担当小松帯刀が
持病の悪化で薩摩に文字通り足止めになって
その下の行動隊長格だった大久保、西郷が上洛軍預かって
前将軍・殿様勢力と対峙せざるを得なくなったからな

久光も脚気の悪化で政務不能になってて、大政奉還迄の薩摩を統括して
武装威圧を承認しつつ抑え役になってたトップ2が揃って機能停止する事態になってた

いわゆる薩長連合の頃から実質トップである久光と西郷大久保、その中間の小松の間で、
政治的「倒幕」とそのための軍事動員(威圧)は認めても、
その先に就いては当面は京都と言う現場判断で敢えて詰めないと言う形で齟齬を回避してた

だけど、薩摩の上二人が肉体的にダウンした事で、最前線である京都が嫌でも全面指揮権を掌握して
終わってみたら徳川宗家を初め土佐山内、越前松平、尾張徳川等々の殿様身分で政治的に対抗していた勢力を
戦争一発で実質的に西郷、大久保らが抑え込む既成事実が出来上がってしまって
見事に身分的な世代交代が発生してしまった
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part95
673 :日曜8時の名無しさん[sage]:2018/10/08(月) 12:57:52.55 ID:ypwooioc
>>671
だからその辺が微妙と言うか
「討幕」は無いだろうね。少なくとも
だけど、大政奉還を核として政治機構としての幕府を打倒すると言うレベルだと
既に幕府を前提に雄藩と協調すると言う姿勢は
慶喜には微塵も無い、しかも一時は調子よくすり寄って簡単に切り捨てる、
と痛感した上での出兵だし
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part95
925 :日曜8時の名無しさん[sage]:2018/10/08(月) 18:21:14.45 ID:ypwooioc
>>916
江戸の幕閣旗本から見たら、まず大政奉還が無理やり議を尽くした形はとっても
「何時もの「水戸慶喜」の独断」で、しかも政権返上宣言されてるから、
まず慶喜自身の支持率が「一橋慶喜時代」から一貫して低いんだよ

将軍後見職時代から、徳川家の独立人事権を侵した朝廷と薩摩のゴリ押しだと思われてるし
一橋もそれを察してるから、「敬して遠ざける」事に腐心する幕閣に対して
京都で孝明帝を擁して言う事を聞かせてた部分があって、
だから小栗上野等は無知な朝廷の容喙を許して幕府の外交執行権を害する京都政権の一会桑を敵視してた

江戸城内でも藩邸焼き討ちへの慎重論はあったんだけど、
幕府陸軍を擁するタカ派から見たら将軍職を返上した慶喜にも文句があるけど、
朝敵の征伐対象だった長州と組んでそこまで追い込んだ薩摩には怨み骨髄
一線を越えたら武家の面子にかけて例え当主の宗家でも止められるかと言う事になるし
京都で大政奉還に反対する再委任派が主導していて、王政復古で文字通り追い出された会津桑名も
新選組見廻り組を含めて京洛を制していた軍勢を擁したまま江戸城のタカ派とその点の利害が一致する


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