- 【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
23 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 13:19:19.73 ID:uXqvAZHx - ＞山田市之允
山田顕義
日大創設者が大河の主役とかアカンやろ笑
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24 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 13:22:16.32 ID:uXqvAZHx - 未発掘の志士笑なんか取り上げても
路線が維新マンセーならば同じこと
幕末維新なんてただの権力闘争、
志士笑なんてものは革マルや全共闘と大差ないカスだった、
こういう路線を視聴者は求めてるんだよ
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26 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 13:31:03.25 ID:uXqvAZHx - 維新政府が急激に欧化政策をとりはじめたのは
岩倉使節団が欧米で小さい東洋のサルとして好奇や嘲笑の目で
見られてる自分たちに気づき欧米コンプを爆発させたためだという
この連中が幕末において時代の先を見据えていたとか
そんなものは後付けのウソッパチでしかない
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29 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 13:45:00.42 ID:uXqvAZHx - 花燃ゆは
高杉を持ち上げるために松陰と久坂を犠牲にしただけ
萩の乱も新しい時代への避けては通れない道だった、みたいな扱い方
攘夷が間違いだったと悟ったのになんで幕府に従わないの？
家老が切腹して事を収めたのに高杉は何やってるの？
萩の乱ってただの内ゲバだろ？
こういう視点が重要
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32 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 13:49:47.26 ID:uXqvAZHx - 勝は「日本国」とか言いつつ
雄藩連合などという合衆国を妄想してみたり
中央集権なのか連邦国家なのか構想そのものが意味不明
勝はただの幕府内反幕府でしかない
坂本の先進性なるものは殆ど勝や横井の受け売り
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39 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 14:19:30.42 ID:uXqvAZHx - ＞封建的な幕藩体制を維持したままの近代化自体がまず無理
こういうのが後付けの刷り込みっちゅう感じがするよね
われわれは学校教育や幕末コンテンツでこういう刷り込みに慣れ切ってるから
もうそれが前提になってしまっている
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41 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 14:22:08.52 ID:uXqvAZHx - ＞勝海舟は幕府のために海軍士官を育てていたんだけどな
海軍操練所や私塾経営で
田舎の下級武士との交流を多く持っていた勝は
けっきょくそういう若い連中に洗脳されて
アンチ幕府的なスタンスを持ってしまったような気がする
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43 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 14:24:12.34 ID:uXqvAZHx - 近代化にまず必要なものは何かというと
兵制改革と農本経済の廃止
まずはこれだけやれば良い
三権とか基本的人権とか後回しでええねん
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68 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 20:26:06.95 ID:uXqvAZHx - そもそも「士族の反乱」って
既得権益を剥奪されたサムライの戦いのように教えられてるが実際は違う
萩の乱も西南戦争も
勝ち組になれるはずだったのになれなかった、という
単なる討幕側の内ゲバなのである
大名は赤字だらけだったが
サムライはもっと悲惨な経済状況の者が多かった
武士階級廃止はむしろ解放だったはずである
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70 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 20:36:09.42 ID:uXqvAZHx - 薩摩には西郷大久保
土佐には乾という過激派の存在
長州は藩もろとも過激派ｗｗ
小松や後藤がこういうキチガイどもを最後まで抑え込むのは無理だったと考えられる
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75 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 20:48:32.32 ID:uXqvAZHx - >>71
そもそも武士失業といったところで
もともと役目なんかついてねーだろニートだろってのが結構いたりしたわけで
反乱の最も大きな理由は
勝ち組に入れろ！という内ゲバに他ならない
会津藩士も思案橋事件という反乱計画発覚があったが
これも武士失業の怒りよりも
おのれ薩長！がメインである
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114 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 23:31:47.25 ID:uXqvAZHx - >>88
＞久光、小松が十全に動ける状況では西郷、大久保は手足に留まらざるを得ない
ただ実際は小松は病身で久光は国許に引きこもりっぱなしだからな
京や江戸においては西郷大久保のキチガイ派が幅を利かせていたのではないかと
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116 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 23:34:35.01 ID:uXqvAZHx - ＞でも幕府軍って鳥羽伏見は揃って薩長相手にボロ負けしたよな
新式兵器で確実に劣る会津が京都でいちばん張り切ってるようではな
会津桑名がかなりの障害物になってしまった感があるな
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121 ：日曜8時の名無しさん[]：2018/07/12(木) 23:52:31.43 ID:uXqvAZHx - 長州攻めでは芸州口の先鋒に彦根とか
鳥羽伏見では会津が最前線とか
ちゃんと勝てるやつに任せられない幕府側の不備
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