- ■篤姫が終わって廃人になった人専用 その2
271 ：日曜8時の名無しさん[]：2017/09/14(木) 13:51:47.87 ID:3uc2dXtp - だから流れをしっかりとつかんでからレスしなさい
シンボルエンカウントそのものの是非についての議論でないのは
しっかりと読んでいれば分かるハズだが…
この話は>>669からの流れだ
DQ11は2Dモードと船を除いてシンボルエンカウントだけど、
それだと>>669のようにプレイレベルに差がつくという欠点もあるという話だろ
だからフィールドは良いとしてダンジョン位はランダムエンカウントにしたらどうかな？
という流れだ
>>840でも「ダンジョン」という言葉が出てきてるだろ？
ゲーム全体をシンボルにするかランダムにするか「0か10か」の議論ではないのに、
シンボル全押しの主張をしてどうするよ？って話だ
シンボルにもランダムにもそれぞれ長所と短所がある
今回はシンボルを採用する「範囲」についての議論なんだから、それを踏まえてレスしてくれ
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272 ：日曜8時の名無しさん[]：2017/09/14(木) 13:52:14.84 ID:3uc2dXtp - >レベルのが差が付くってのは、プレイスタイルの問題だから、
プレイスタイルが人によって違うのは当然だろ
それでも不特定多数の人が楽しめるゲームバランスにするには、
プレイヤー毎にレベル差が付き過ぎないようにすることが必要だって話だ
「足りなければレベル上げをすればいい」という話では無いんだよ
むしろいつこのゲームで足りなくなるんだって話だ
今のあれもこれも「シンボル」だと、ゲームバランスがヌルくなるから言ってるんだよ
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273 ：日曜8時の名無しさん[]：2017/09/14(木) 13:52:32.43 ID:3uc2dXtp - 「ダンジョンをランダムエンカウントにする」っていうのは一案だけど、
いずれにしても「シンボルエンカウントの割合を減らす」ってことと、
「サブゲームが存在する」ってことは両立するし、何の矛盾も生まないだろ
全てはバランス感覚の問題だ
お前の言う「今の時代はサブゲームが必須だから」っていうのは
「全てをランダムにするべき」と主張する相手に対して言うべきことだろ
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274 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2017/09/14(木) 13:53:55.22 ID:3uc2dXtp - >レベルデザインとしてのダンジョンでのリソース管理が嫌われてきているって話の流れで
まずこの発言からして分かってないわ
RPGの本質から目を背けている
RPGっていうのは数字のやり取りなんだから、究極的には「リソース管理」ゲームなんだよ
これは人の体で言えば「骨」に当たる部分だ
ただ骨が目に見えすぎると気持ち悪いから、それを覆う「肉」の部分として、
グラフィックやら音楽やら、あるいはお前の言うサブゲームでもいいや
そういう「遊び」のパーツによって骨が覆われてるというだけ
だからと言って「骨格」が無くなった訳じゃないんだよ
むしろ「遊び」の部分が増大しすぎると、ただの肥満体になる
それでいいのかって話だ
RPGの本質は数字のやり取りなんだから、
この本質から目を背けちゃいけないんだって話だ
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275 ：日曜8時の名無しさん[]：2017/09/14(木) 13:54:17.67 ID:3uc2dXtp - >いや、シンボルエンカウントだとぬるすぎるっていうなら、それこそ自分でリソース制限して、
>全てのモンスターを倒して行けば良いのでは？
意味不明
ぬるいのに何でさらにレベル上げしないといけないんだ？
>シンボルエンカウントだとぬるすぎるっていうなら
そんなことは言ってない
「シンボルエンカウントの割合が多いと」とは言ったが
「シンボル」そのものを否定はしてはいない
「シンボル」も「ランダム」もどっちも長所と短所がある
だからどっちも必要だが、もう少し「ランダム」の割合を増やしたら？というのが俺の主張だ
何故なら、本作のようにシンボルの割合が大きいと、レベルのバラツキ幅が大きくなり
中ボスなどのゲームバランスがおかしくなるからだ
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276 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2017/09/14(木) 13:54:48.33 ID:3uc2dXtp - そもそも、今のドラクエにもっとも欠けてるのはゲームバランスなんだから
そこを的確に突くドラクエの神クラスの俺に対して意見するなって言うんだ
俺は例えばDQ5で言えば、オリジナルリメイクスマホ含めて150回以上はクリアしてるんやで？
途中でやめたのとか抜きにきちんとクリアしたのだけで150回だ
お前らとは年季が違うんや
DQ11だってもう4週目や
その俺のありがたい意見を、お前らは黙って「はいはい」言って聞いてればいいんや
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277 ：日曜8時の名無しさん[]：2017/09/14(木) 13:55:26.84 ID:3uc2dXtp - >シリーズの人気は7がアレなくらいで大体同じだろ
いや、オリジナルで言えば6から落ち始めている
7でさらに落として8で少し回復、9で糞になって10はスルー対象
11でまた戻ってきたファンがそこそこ、といった感じだろ
>その7もゲームバランスがひどいからどうのではないし（ひどいが）
アホ！
リメイク7は転職システムさえしっかりしてれば神リメイクになれたんやで？
職業以外の部分は本当に素晴らしい
ゲームバランスで全てダメにした
見当違いなことぬかすな！
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278 ：日曜8時の名無しさん[]：2017/09/14(木) 13:55:59.86 ID:3uc2dXtp - 898名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-lXn7)2017/09/14(木) 13:43:54.17ID:LvmwgIEj0
>>895
>そういう話に成ると、スマホのシステムが最良解に成っちゃうよ。
ならんだろ
売上って言うのは「本数」だけじゃないぞ？
「価格」も入ってるんだからな
算数できる？
>君はドラクエがそういうリソース管理をするゲームだったら、
だからなんでも「0か10か」の話しかできないんだなお前は
右に触れたら左に振り戻す、左に触れたら右に揺り戻す
そういう柔軟な発想が無いのかお前には？
「リソース管理＝10(全て）」ではない
世の中には0と10以外の数字もあるって知ってるかなぼく？
全てにおいて大事なのはバランス感覚だ
899名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-lXn7)2017/09/14(木) 13:46:40.57ID:LvmwgIEj0
>>897
>ここの部分はランダムエンカウントに成ろうがMP回復が簡単にできる
ゲームデザインの時点で、大きくは変わらないんじゃない？
じゃあそこも直せばいいじゃん
何で言うよりも前に行動できない？
いつやるの？今でしょ！
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