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272 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:03:05.70 ID:jEqMv/ju - 江戸幕府は政教分離をきっちり果たした事が良かったね
普通は坊主とか神父とかが国政に口を出してきたりするものだが
能楽師に国政を預ける事はあても最後まで聖職者の類に政治を
任せる事はなかったから。これはかなり重要。
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276 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:06:10.61 ID:jEqMv/ju - 江戸幕府は中央集権と封建主義のハーフ
金本位制と銀本位制のハーフ
貨幣経済と農業経済のハーフと
現実にそって柔軟な対応をするという摩訶不思議な政権だったしね。
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278 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:10:33.64 ID:jEqMv/ju - 小西行長が出ちゃうと朝鮮征伐を本格的に書かずにいられなくなり
ＮＨＫ的に都合が悪いでしょう。
出来る限り小西行長は存在しなかった方向にしとかねば
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285 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:24:25.31 ID:jEqMv/ju - この時期、秀吉は日本国全体をどうやって統一するか
その統治体制はどうあるべきか
日本の国体をどのようにすべきかと、とても高い次元で悩んでただろうけど
それと比べると昌幸は沼田城の権利をどう守るかというとてつもなく低い次元で
頭いっぱいで、どうしても小物に見えてしまう。
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292 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:33:42.34 ID:jEqMv/ju - >>290
なるほど・・・
お松も辛い人生を歩んだんだね
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296 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:44:50.41 ID:jEqMv/ju - >>295
なるほど
茂誠さん良かったね
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302 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 00:51:08.32 ID:jEqMv/ju - >>298
琉球は一応薩摩藩の実質統治下
台湾と鬱陵島は徳川のせいで日本統治下から外れたね。
鄭成功が幕府の傘下となりたいと言ったわけで
普通に乗れば良かった。琉球と同じ扱いには確実にできた。
また鬱陵島は綱吉が「朱子学の国、朝鮮王にプレゼントしますよ」と気軽に言って
無意味にプレゼントしたわけで領有権を主張すれば国力的に日本の領土となった可能性が高い。
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306 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:03:09.62 ID:jEqMv/ju - 鄭成功は日本の平戸で明の遺臣鄭芝龍と日本人の母田川松の間に生まれた子で
彼が支配してた台湾が清に飲み込まれるくらいなら
名義上だけ徳川幕府の傘下になって実質的な藩王として台湾に君臨したかった。
でも徳川幕府は清との戦争に巻き込まれる可能性を危惧して拒否。
結局、彼は独力で清と戦争して清に勝ち、オランダ人を追放して独立国を築いたんだよね。
まさに台湾の国父。
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311 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:17:09.08 ID:jEqMv/ju - >>308
鎌倉幕府って浄土真宗と禅宗を猛プッシュしてなかったっけ？
この時期に建てられた寺が東日本を中心に現在も大量に残ってるわけだし。
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313 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:20:36.60 ID:jEqMv/ju - 徳川家康の時代は本願寺勢力があまりに強すぎたから
東本願寺と西本願寺を大体、同程度の勢力に分け
あえて対立するように仕向け日本中の宗教勢力が二度と力を合わせないよう画策し
それは現在も成功してるよね。
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318 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:27:11.96 ID:jEqMv/ju - でも「信繁やってちょー」と家康への土下座はやりすぎ感もあったような
許容内の範囲ではあるけど
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323 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:43:05.43 ID:jEqMv/ju - やっぱり漢字とか莫大な蔵書とか
料理文化とか法律とか中華文明ってものすげーよ
亡くしたくとも亡くせないはな。
一番中華文明色を亡くすのに成功したのが毛沢東だという皮肉。
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324 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:46:25.23 ID:jEqMv/ju - 中国文明は共産主義時代に多くのものを失ったけど
とりわけ簡体字はひでー。あれほど中華文明を冒涜したもんは無い。
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326 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:51:25.98 ID:jEqMv/ju - ギリシャの各都市国家はローマに吸収されたけど
ローマ文化はまんまギリシャ文化のコピーで文明的には逆にギリシャに飲み込まれた感じだしね
軍事的に中国を制圧する事ができても文明的にはどうしても飲み込まれる。
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329 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:52:53.00 ID:jEqMv/ju - マケドニア人もエジプトを支配したけど
文明的にはほぼエジプト文明に飲み込まれた感じ
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332 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:55:50.48 ID:jEqMv/ju - >>331
宗論は勝っても負けても釈迦の恥と時頼も思ったのかね
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333 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 01:58:54.15 ID:jEqMv/ju - 夏目漱石とか正岡子規は日本がいつか戦争に負けたり西洋国家の植民地になる事があっても
日本文明だけは絶対に負けさせてはいけないと文学で戦おうとしたのは立派だった。
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344 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 02:40:26.41 ID:jEqMv/ju - 好みの問題なんだろうか？
このドラマの主要人物で堺が一番演技が下手というのは
マジョリティだと信じているが。
ドラマ全体としては面白いから俺も我慢して観るけど。
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350 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 02:53:46.76 ID:jEqMv/ju - >>348
堺も歴オタだから彼の頭の中での信繁像が既にあって
三谷が求める信繁像とバッティングしてる部分もあるんではないかと思う
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420 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 09:15:02.91 ID:jEqMv/ju - 草刈さんは演技がどうこうより滑舌が悪い
でも彼の中では前回の真田太平記のおかげで
昌幸をどう演じたいと思ってたのかとても良く分かる
役どころ自体はちゃんと彼の中で消化されて演じきってる
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422 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 09:18:57.11 ID:jEqMv/ju - 草刈正雄さんの演技はまるで丹波哲郎さんの霊が乗り移ってるかのようだ
飄々としてるけど男らしい丹波昌幸が明らかにインスパイアされてる。
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425 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 09:24:41.58 ID:jEqMv/ju - しかし表裏比興の者を昌幸が生きてたらもうちょい面白かったろうな
外堀を埋める東軍兵たちを奇襲で次々と外堀に突き落として隊列の乱れてる家康本陣に
突っ込むくらいの事はしたろう。
相手が一番油断してる時に攻めないでいつ攻めるんだ。
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429 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 09:30:53.55 ID:jEqMv/ju - 今の信繁の役割って実際は大野治長がした役割だよね
幼馴染の治長を茶々に付けて悪い虫が付かないよう監視させるのって
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434 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 09:39:56.58 ID:jEqMv/ju - >>433
停戦協定した直後に項羽を攻撃した劉邦や
日露不可侵条約を結びながら満州、北方領土を蹂躙したソ連さんを見習わんと
勝てば官軍だがや
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441 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 09:47:24.62 ID:jEqMv/ju - >>439
そりゃ「負ければ」な。
劉邦だってソ連だって負けたらそりゃ真っ先に誰か詰め腹切らしたわけで
勝てば関係ない。
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444 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 10:06:26.10 ID:jEqMv/ju - とりあえず東軍をコテンパンに叩いた後は
大坂城から切り離されて独立してた真田丸に籠るんだな
いわゆる籠城だ。
日本中の軍を相手に大阪城じゃなく真田丸だけで戦うのって
もうそれだけでカッコイーじゃん
大河ドラマ的にはこの時点で勝者だわ。
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447 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 10:09:34.56 ID:jEqMv/ju - もう淀が何わめこうが
目の前でコテンパンに叩きのめされた東軍兵士と
勝ち誇って悠然と真田丸に佇んでる昌幸を見たら
召し放たれて食い扶持も無くなった１０万人の浪人たちが
どう判断するのかは自明じゃね？
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449 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 10:14:29.40 ID:jEqMv/ju - でも家康としては納得いかないだろうな
秀吉から獲った人質の旭姫は家康上洛の直後に
「返せ」の一言で大坂へ帰らされるし
もちろん大政所も瞬時に収容。
さらに真田家（信州上州の一部）を与力としてもらったと思ったら
次に起こった小田原攻めでは何故か当たり前のように徳川の手から奪い取られてるし
約束を全部破られたようなもんだから。
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457 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 10:35:12.85 ID:jEqMv/ju - 旭姫が絶世の美女で家康と相思相愛になってたら歴史が少し変わってたかも
勝頼は相思相愛の氏政の娘を手元から離さなかったし
武田義信にいたっては義元の娘と死んでも離婚しないと言い張って本当に殺されちゃったわけだし
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475 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 11:06:10.59 ID:jEqMv/ju - >>474
いや・・・そうじゃないぞ男も女も等確率でＤＮＡを引き継いでる
しかしＹ染色体は男系からしか絶対に遺伝しないし
ミトコンドリアＤＮＡは逆に女系からしか絶対に遺伝しない。
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477 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 11:10:41.55 ID:jEqMv/ju - 真田丸って信繁は「大阪城は南の守りが弱いので私が守ります」と上司の治長と説得して築城したけど
多分、それは表の理由で裏の理由は全然違うだろうね。
大阪城内に居たら淀や治長などうぜー上司があーだこーだ戦術の事に口をはさみかねないから
雑音をシャットアウトする目的で適当な理由を設けて大坂城から完全に独立した場所に
新しい砦を作ったんだと思われる。
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484 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 11:35:14.15 ID:jEqMv/ju - >>483
真田信繁がもう一人いたら西の方にも城外に一つ砦を作ったと思わね？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Osaka_no_eki_winter.png
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486 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 11:41:29.35 ID:jEqMv/ju - >>485
まだＤＮＡは分からない事だらけだしね
全塩基配列は解明できるけど
その塩基配列の中で遺伝子（遺伝情報を伝える）の役割を果たしてるのは全体の極一部だけで
ほとんどの部分はなぜその塩基配列になってるのか全然解明されてないわけだし。
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488 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 11:44:24.91 ID:jEqMv/ju - >>487
俺は勝手に岩櫃城だと思ってるけど
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490 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 11:52:08.82 ID:jEqMv/ju - ちゃんとロケ地が書いてあったｗ
http://news.walkerplus.com/article/70990/
http://sanadada.com/1695/
備中松山城が正解。でも岩櫃城とｿｯｸﾘだという理由で
ドローンを使って撮影したんだよさ。確かにそっくり。
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495 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 12:18:31.15 ID:jEqMv/ju - >>492
今、確認した。皆目分からない。
山頂に４体もの地蔵だか石塔が立ってるな
人間のようにも見えるし、あれって人工物っぽい
熊笹っぽい植物も見えるし、あれは標高２０００メートル以上だと思う。
十中八九観光地じゃなく無名峰じゃなかろうか
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500 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 12:26:54.76 ID:jEqMv/ju - 前田家はよく分からないな
秀忠、家光も潰すきっかけを完全に失った感じだし
最上家はたいした理由もなく気持ちよく潰したわけで後嗣問題が生じたら前田家も
危なかったろうね。
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509 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2016/05/04(水) 12:39:46.86 ID:jEqMv/ju - 王ヶ鼻か・・・全然知らなかった
高天ヶ原ってほんの２週間前にすぐ近くまで行ってたは。
こんな所があると知ってたなら行けば良かった。
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