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582 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 21:43:36.85 ID:YCWdQsUX - そもそも松下村塾自体が武士の為の私塾だからな
武士以外なんて極々少数で町人身分は92人中3人いたってだけだし
伊藤博文も農民の子と言いながら松下村塾に入塾する時は
父が士族の養子になってて伊藤博文も足軽身分だからね
本当に四民分け隔てない塾なら塾生の90％が農民町人になってるよ
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613 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 22:31:37.00 ID:YCWdQsUX - >>585
んなことない
月謝無料で入学金もほぼ無いようなもんだったんだから
本当に誰でもウェルカムなら農民が殺到してるわ
当時は寺子屋全盛期だぞ
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642 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:25:58.19 ID:YCWdQsUX - >>633
自分の名前を使って勝手に命令バシバシだしたり
自分の名前の下に気に食わない奴をバシバシ暗殺したり
自分を誘拐したり拉致したりしようとしてる奴らを好きになる奴がいるか？
天皇じゃなくても
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651 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:33:24.68 ID:YCWdQsUX - そもそもこの時代は日本全国誰もが尊皇唱えてた時代で
あえて独断と偏見で尊皇の度合いをランク付けするなら
天皇＞松蔭＞慶喜＞容保＞水戸＞幕府＞土佐＞薩摩＞勝＞井伊＞長州＞三条＞岩倉
って感じじゃね
岩倉は正直よーわからんが
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655 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:35:57.29 ID:YCWdQsUX - >>647
外国の脅威から国を守ろうとしてたのも
この時代は全員が全員なんだなあ
あえて言えば幕府側の勝が一番考えてたか
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659 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:39:55.58 ID:YCWdQsUX - >>654
長州も下関で負けて馬関を「開港させられてる」けど
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663 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:45:17.69 ID:YCWdQsUX - だからこの時代は考え方の違いはあれども
誰もが全員、「尊皇派」であり「攘夷派」だったんだよ
現在、開国派と言われてる奴らは自分達のことを大攘夷と言ってたし
短絡的な排外主義での攘夷を小攘夷と言っていた
だから幕府だろうが長州だろうが薩摩だろうが土佐だろうが会津だろうが
この時代は全員が全員見事なまでに尊皇派であり攘夷派なんだ
そこを長州が最終的な勝者になったのでこの当時の自分達のことを「尊皇攘夷派」としたんだよ
まずここで長州側を尊皇攘夷派と歪曲してしまったことに幕末が一般的に難しくなる原因がある
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664 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:47:09.63 ID:YCWdQsUX - >>661
何度も失墜する勝を取り立てたのは誰だろう
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671 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:53:19.97 ID:YCWdQsUX - ちなみに所謂今で言う攘夷派は即今攘夷と言っていた
だから正しくは長州は倒幕即今攘夷派と呼んで
幕府側は佐幕大攘夷派若しくは公武合体大攘夷派と呼ぶべきなんだよ
そうすれば少しはこの時代が解り易くなる
尊皇の価値観はややこしいから〜〜派なんて明記しない方がいい
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673 ：日曜8時の名無しさん[]：2015/01/19(月) 23:56:49.93 ID:YCWdQsUX - >>667
そうだね
長州で言えば長井雅楽もそう
どちらも松下村塾若しくはその関係者によって死に追いやられるが
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