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283 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 10:59:09.85 ID:9XWzc29q - 録画今見たけど、こりゃつらいわ
へっぽこ大河かと思ってたけど、OPやセットや衣装や小道具はさすがな感じ
BGMも梅ちゃんほど変じゃないし
一口に言えば「時代ものの少女マンガ」やね
当時の普通の女性から見た幕末・維新ってのは別にドラマとしてありかなぁ、とも思える
視聴者が文に感情移入して幕末、明治を体験するみたいな
ただ姉の性格や河原で突然叫ぶおっさんには大きな違和感
ただ一言つぶやいただけで大騒ぎする奥田のおじも変すぎる
儒学＝古くさい役に立たない学問
ってのも大きな違和感
儒教の孝行や忠義は戦中まで国の柱だったのに
家長制度も儒教からきてるんじゃないかなあ
儒教が古いってのは戦後の感覚で幕末と戦後を混同しているのではないか？
幕末に古くて役に立たなくなっていたのは山鹿流軍学じゃね？槍や刀の時代じゃねぇって
シナリオは禁書を使ってクライマックスを作ろうとしたところはおおっと思ったけど、
文が禁書を見つけたあとがやや冗漫だった
せわぁないが流行ればいいよねー
長くてごめん
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305 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 11:14:52.52 ID:9XWzc29q - >>290
なるほど。しかし儒学に対応する新しい西洋の学問って神学とかじゃねぇのかなぁ？
社会のあり方とか人の生き方の学問でしょ？
儒学に対応する新しい学問は西洋の軍学じゃねぇんじゃないかなぁ？
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322 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 11:25:20.75 ID:9XWzc29q - >>295
つうか矛盾してますよねぇ。和魂洋才って言葉がありますが、西洋の黒船見てこいつを研究せねば勝てんってことで
松陰は辞世が留めおかまし大和魂って人だから儒学は否定してなかったんじゃないかなぁ？
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341 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 11:38:04.58 ID:9XWzc29q - 16なら高いわ
今民放もドクターXぐらいでしょ20越えるの
民放の時代劇なんか放送すらしてない
官兵衛わりと好きだったけど平均で15ぐらい
花燃ゆも「面白い時代劇少女マンガ」にできれば15ぐらいでいけるんじゃねぇの
しかし学問などの時代背景はしっかり調べてくれないとそこがいい加減だと一気に白ける
木曜時代劇じゃなく大河なんだからやはりしっかりしたものを見る人は求めてるんだろから
できるだけリアルな幕末再現するだけで見る価値あるんじゃないかぁ
ストーリーは少女マンガでいいからさ
しかし文がなんか漢文言ってたけどほとんど効果なかったなぁ
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356 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 11:50:02.80 ID:9XWzc29q - 初回の大沢たかお
・実はとが人の息子でかたせ梨のに拾われる
・河原で突然大声出して暴れだす
・少女に強い興味を抱き必死で話しかけ人気のない所に連れ出そうとする
・幕府が指定した禁書だけを河原に置き忘れて帰宅
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367 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:00:16.74 ID:9XWzc29q - 八重
→幕末のジャンヌダルク、幕末のゴルゴ13、日本のナイチンゲール
文→
幕末のおむすび娘
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369 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:03:07.30 ID:9XWzc29q - >>368
へえ。面白かったのかなぁ
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398 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:26:08.67 ID:9XWzc29q - タイトルの文字が立体的なの「美の壺」のパクリだよなぁ
NHKだからいいのか
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405 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:30:49.14 ID:9XWzc29q - >>400
育てたの兄じゃなかったっけ？
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416 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:36:41.02 ID:9XWzc29q - >>408
山形有ともや伊藤博文は大物になった。生き残っただけだけど
高杉晋作は病気で久坂は戦争で若死に。もったいないよねぇ
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425 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:41:21.86 ID:9XWzc29q - >>418
女っぽい大河な感じはする。ストーリーも
優しい偉大なお兄ちゃんってブラコンか
OPお花畑だし
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442 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:49:23.08 ID:9XWzc29q - 家臣「殿、藩校の建物はこれでよろしいですか？」
北大路欣也「そうせい」
寅次郎「江戸に遊学したいのですが」
北大路欣也「そうせい」
家臣「殿、ビールをお持ちしました。つまみはいかがいたしましょう？」
北大路欣也「そうせいじ」
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459 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 12:59:25.92 ID:9XWzc29q - >>452
それは失礼しました。前々スレ見てなかったもので先輩
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494 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 13:27:24.27 ID:9XWzc29q - 文が芋かつぎながら、いけない、遅れる！って走って行って大沢たかおとぶつかればスィーツだったのに
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569 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 15:00:49.79 ID:9XWzc29q - 八重の桜と似てるってよりある意味真逆かもね
八重の桜は会津視点の幕末だもん
だから長州は天皇に弓引いた逆賊
逆に長州からしたら親の仇以上の仇敵が会津で、いまだに福島県と山口県って仲悪そうだよね
八重では悪役だった長州。でも松陰は八重でもよく扱われてた（出番少なかったけど）
その松陰にスポットライト当てて逆の長州側から見た幕末ってのが花燃ゆで、
ハードな八重とソフトな花って雰囲気も違う
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581 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 15:10:30.30 ID:9XWzc29q - 幕末は国内が混乱分裂対立してぐじゃぐじゃになって抗争して分かりにくいのが難点だよね
池上さんの解説コーナー毎回入れるとかしたらいいかもしれん
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627 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 15:44:38.90 ID:9XWzc29q - >>602
秀吉と同じ時代のコンキスタドールぐぐってみたら考え変わるかもよ
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634 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 15:56:24.09 ID:9XWzc29q - 官兵衛のお前の左手は何をしておったっての考証の先生が学者生命かけて阻止するって約束してたらしいけど、
そういうの入れるのがドラマなんだよ
俺が脚本家で真田丸書けたら真田十勇士に毎回大活躍させるんだけどなぁ残念
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640 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 15:59:49.95 ID:9XWzc29q - >>636
テレビ見てるちびっこ用のメッセージでしょうなぁ
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648 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:05:48.99 ID:9XWzc29q - 「国家があなたに何をしてくれるかより、国家にあなたが何ができるのかを考えてください」―ケネディ
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674 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:20:00.89 ID:9XWzc29q - 高杉晋作のキャストは個人的には唯一不満
高杉晋作は男っぽい信長的な風雲児、革命児のイメージだったんでなよなよした人はイメージには合わない
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679 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:22:46.78 ID:9XWzc29q - >>668
うーむ。それはある意味面白いなぁ
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689 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:30:46.39 ID:9XWzc29q - ゲゲゲに似てた
・子役ヒロインが極度の人見知り
・初回で将来の旦那と子役ヒロインが出会う
・子役ヒロインのコンプレックスを逆に長所だと身内（ゲゲゲはおばば）が諭す
・子役ヒロインが極度の人見知りから少し脱却し始める
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704 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:44:52.52 ID:9XWzc29q - 大河の何倍も金かけた坂の上の雲も、秋山兄弟が日露戦争で活躍するより、
二人の青春時代の一つの茶碗で酒酌み交わした時期の方が面白かったような気がする
後半の脚本がつまらなかったせいかもしらんが
だから歴史的大事件じゃない小さな出来事でも面白くできるんじゃないかなぁ？
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712 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:52:28.73 ID:9XWzc29q - >>708
そう？まあ日露戦争やらないと成立しないドラマだよね
全体のクライマックスってゆうか
確かに映像はすごかった
でも伊東四朗の父親とのやりとりとか正岡子規の妹とのほのかなロマンスとかが個人的にはけっこう好きだった
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718 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 16:58:14.73 ID:9XWzc29q - >>714
ふうん。じゃ花萌ゆも、禁門の変とワカメおむすびを両輪にできればいいよね
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729 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 17:10:50.39 ID:9XWzc29q - 前半は松陰が主役でええやん
その後は塾の俊英の群像劇にして
久坂は主役級にしてほしい
この人他の大河だとすぐ死んじゃうんだもん
高杉晋作は途中は当然主役級だろね
明治以降も桂小五郎は主役級
あとは旦那の群馬県での活躍かぁ？
文は鹿鳴館でダンスはすんだろな
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741 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 17:28:36.23 ID:9XWzc29q - >>724
第七師団って、わしらが全滅する前に旅順が落ちてくれればいいのぅ、ってやつかなぁ？
花の伊藤博文は劇団ひとりだな…
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746 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 17:34:07.41 ID:9XWzc29q - >>740
素晴らしいエピソードじゃないですか。できるだけ実話をそのまんまやってほしい！
脚本家は橋田壽賀子のドラマを参考にしてね
ドラマの人物は不幸な方が面白いもんや
昼ドラなんかそうでしょ？
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749 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 17:39:31.75 ID:9XWzc29q - 松陰が松下村塾やってたのすごい短いんだよね確か
松陰自身30才ぐらいで刑死だし、
単発ならあれだけど大河は長いから苦しいわな
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791 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 19:37:44.25 ID:9XWzc29q - 初期の大河は原作小説のドラマ化だよね
風と雲と虹となんか原作の作家が、将門って純粋な人だったと思うんですよねー、
とか顔出して第一回の冒頭で述べたりしてる
時代小説の原作があるからそんなに幼稚にはならなかったんじゃね？
篤姫も独眼竜も原作ありだよね
70年代の「作家（脚本家）の時代」に山田太一がオリジナル脚本書いて、オリジナルが当たり前になったけど、
脚本家の実力次第になっちゃったかなぁ？
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795 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 19:47:47.86 ID:9XWzc29q - 草燃えるはどうだろう？
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920 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 23:13:27.17 ID:9XWzc29q - 脚本はちょっとゴタゴタしてたかなぁ？
なぜ学ぶのか？という問いかけはNHKらしくて良かったけど
やたら漢文の朗読が多いけど必要最小限にして意訳つけてほしいわ
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937 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 23:30:33.19 ID:9XWzc29q - 松陰先生は偉い人やと思うわ
幕末は黒船来航して国中がひっくり返る大騒ぎ
黒船は今だったら空母エンタープライズとかか？
黒船は軍艦で江戸の町に向けて空砲ぶっぱなして脅してた
当時の日本人は国家滅亡の危機に直面して真剣に対応策をみんなで必死に考えた
三千年の天子を戴く日本国家論を考え出した思想家が松陰
その思想に従って明治新政府が近代化を断行し、近代国家日本が誕生する
民法などの法律、教育制度、郵便、鉄道、近代兵制、官僚制度、国会、政党、新通貨円、銀行、
ありとあらゆるものが明治維新で作られた
私たちはその恩恵に浴している
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959 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 23:51:15.20 ID:9XWzc29q - >>958
泣きながらダッシュで逃げる子文
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965 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2015/01/05(月) 23:54:44.81 ID:9XWzc29q - 檀ふみの娘が文
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