- 【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part77
552 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 20:27:31.63 ID:YtFlzCp/ - >>524
元々主戦論になるほど敵対してたの 幕府会津の勢力と薩摩長州の勢力くらいで 加賀100万石とかも別にという感じだし >>551 岩倉が陰謀家って正直イメージじゃねw 元は公武合体だし、王政復古は公家だから当たり前 後は明治の政変で大久保派に組したくらいで
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556 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 20:34:59.42 ID:YtFlzCp/ - >>530
長州藩は外交方針としての攘夷推し進めてたわけで 長州単独で攘夷とかでもなかった それで朝廷で政治活動してた 攘夷した後に、朝廷の外交方針が変わったのが政変
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657 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 22:54:56.09 ID:YtFlzCp/ - >>599
一応長州藩は第一次長州征伐の時は禁門の家老処分してるけどな 桂小五郎は藩にも戻れなかったし その後も五卿も九州に渡し諸隊も解散させようとしてたけどな そこから内戦なって幕府が攻めてきたら交戦すると決まったけど
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659 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 22:57:48.17 ID:YtFlzCp/ - 赤根は山縣のピンハネ叱咤した以外に
交戦決定してから幕府側と通じちゃったのがまずかったな
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665 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 23:06:03.91 ID:YtFlzCp/ - >>661
つか孝明天皇は別に専制君主ではないからな 朝廷だけでなく幕府の承諾も得て世論もそうだったわけで 長州があっさり破れたのは外交方針が変わったのと中央のほうに兵力舞わしてた為もあるしね 朝廷のそれまでの攘夷方針も変わったんで 暴発なら幕府会津や奥羽列藩や明治の士族もやってるわけだしね
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678 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 23:17:57.56 ID:YtFlzCp/ - 孝明天皇でハッキリしてるの
対外的に攘夷論者で国内的に公武合体だったくらいだろ
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688 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 23:28:30.42 ID:YtFlzCp/ - 長州が朝敵から官軍なり会津が朝敵なったのは
鳥羽伏見の戦いだろ 慶喜や少数の上洛なら許すって決定だったが 軍事行動で敗北しなっただけやん
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689 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 23:31:07.22 ID:YtFlzCp/ - >>677
西洋風皇帝にした明治でも専制君主じゃないだろw 一応 天皇の権力的には明治>幕末だろ
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697 :日曜8時の名無しさん[sage]:2013/07/16(火) 23:44:19.17 ID:YtFlzCp/ - 孝明天皇の考えあれだろ
攘夷の為に征夷代将軍の幕府がやらなあかんって 幕府が攘夷せんからなにやってるんだ言ってただけで 慶喜も攘夷決行の期限とかきめたわけで
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