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名無し48さん（仮名）
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18

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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
1 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:18:57.34 ID:ehr72Kth0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件ＮＧ

過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
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【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
1000 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:19:45.13 ID:ehr72Kth0
次スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
2 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:21:23.36 ID:ehr72Kth0
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか9
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか７
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか4
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
3 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:22:15.30 ID:ehr72Kth0
未だに不明な部分が少なくない
いったいどういう事件なの？
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
4 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:23:05.99 ID:ehr72Kth0
ワッチョイ

今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1591785043/
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587980910/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584685508/
NGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか　７
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
5 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:24:49.11 ID:ehr72Kth0
20年7月22日のマスコミの松谷さんの発言↓

「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。

いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか？　私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません

事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
6 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 11:25:24.64 ID:ehr72Kth0
「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒　暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発

＞　これまで山口は所属事務所を通じ、犯行グループとの繋がりを否定してきた。10月30日、「週刊文春デジタル」では改めて、
＞NGT暴行事件や今回の山口の発言について所属事務所に質問した。質問事項は主に以下の4点だ。

＞（1）今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか？
＞（2）スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか？
＞（3）山口がツイートに書いている「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか？　事務所はその音声を確認しているのか？
＞（4）暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか？

＞　だが、期日までに回答は得られなかった。
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
10 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 12:24:18.76 ID:ehr72Kth0
＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく

山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分

私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか

全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌

警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。

【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明　ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞　私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞　ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。

犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>6の質問にも答えない
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
11 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 12:26:55.09 ID:ehr72Kth0
運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞　ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>10
元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる

それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね

厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち　そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」


今村に関してはこんな記事があるね

NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
＞　その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
＞検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
12 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 12:28:27.74 ID:ehr72Kth0
58名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 18:09:32.69ID:J14C2gnh0
>>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね

【検証】NGT48の暴行事件から1年　「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
＞　男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。

【話題】 元ＮＧＴ山口真帆事件の被告男性、動画配信で８０分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240384/
＞裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとＸ氏は主張。
＞関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
13 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 12:29:58.70 ID:ehr72Kth0
狂言について↓のような主張したら

狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他

1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが

＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ

直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
14 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 12:32:53.84 ID:ehr72Kth0
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
８人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」

「前（劇場）支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」（前同）

　「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、１月に山口が事件を“告発”するに至った。
　その後、山口はＳＮＳ等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のＳＮＳを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、５月に卒業するに至ってしまった。」

東スポのこれなら山口がどうして>>10のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
15 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 12:38:00.93 ID:ehr72Kth0
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/29
↑のソースを見ると山口は総選挙順位かなり気にしてそう

17年総選挙　41位西潟　53位山口
18年総選挙　24位西潟　53位太野　70位山口

警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな

ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>12,13
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
34 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 19:21:20.65 ID:ehr72Kth0
スレのルールも守れないモラルの低いアンチメンバーで山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰが常駐してるスレだしこれも貼っとこ
IDの出現時間が短いのは特に注意した方が良いかもね

63名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:42:10.24ID:J14C2gnh0
狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
762 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね

64名無し48さん（仮名）2020/09/04(金) 20:47:04.27ID:J14C2gnh0
IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/810
930 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな

342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
35 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 19:25:20.10 ID:ehr72Kth0
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ＞もう関わりたくない、と予防線を張りながら
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが

午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>11メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな

それで3月＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります

3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明

それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で＞　ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>12,13,15の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある

あと大前提で11＞元々10の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
36 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 19:31:13.02 ID:ehr72Kth0
前スレ488
山口が>>11警察も仲間も信じず>10の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発を、犯人を信じてしたのなら
フツウは裁判終わってメンバーに疑って悪かったと謝るか、反論や犯人とかを訴えたりする

>>35「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
犯人を信じたと言うより訴訟リスクを考えて犯人の証言>13を利用し、犯人のせいにできる余地を残して10の告発した可能性が高そうだな
121公園録音公開されたり、172＞スポニチさんが名誉毀損すぎる、とか言ったせいで>6の質問されて言い訳が山口は難しい状況だね


あとは必要に応じて貼ろうかな
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
41 ：名無し48さん（仮名）[]：2020/10/18(日) 22:05:08.76 ID:ehr72Kth0
>>28
前スレ729で似たようなこと書いたが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>10,35したんで
繋がりにドス黒いイメージが付くのは仕方ない部分があるね>5
発信力のある事件当事者が何度も問題視した以上、世間の目が繋がりに向かうのも当然かも

でも>>6,35,36「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降は、自分が悲劇のヒロインではなく疑惑のヒロインになったと察したのか
そういうことをしなくなったね


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