- 「外国人優遇だ」批判の電話やまず 保険や現金支給…過熱する争奪戦 [少考さん★]
134 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 16:20:48.06 ID:/3BVoD7+0 - 厚生年金、健康保険。退職金、何なら拠出年金まであるけど
お前ら来てくれないじゃん…
介護業界、医療業界が抱えている慢性的な人手不足というのはそういうこと
介護報酬・診療報酬が公定価格であり、賃金工場だって国にコントロールされているから、
現場崩壊を回避するには外国の人に来てもらうしかない。
ベとナム人、ミャンマー人はよく働くよ。
認めたくない人もいryだろうが、介護福祉士取って、在留資格「介護」に切り替え
この人は血合い将来永住権取得考えているんだろうなーという人もいる
自分はそれはそれでいいと思ってる
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228 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 16:37:49.34 ID:/3BVoD7+0 - >>119
中の人だけど、
自分のところは技能実習1号（1年目）→最低賃金より少し上（1000円程度）、夜勤無し
その後は
技能実習2号（2年目～3年目）→時給1050円、1日1時間程度残業あり、月5回程度夜勤あり
特定技能（4年目～最長8年目まで）→時給1200円 技能実習2号と勤務内容は同じだが、外国人技能実習生のまとめ役
介護福祉士（国家試験（7年目以降）合格後）→同キャリアの日本人正職員と同じ。奥さんや子供の本国からの呼び寄せ可能
なお介護福祉士は、日本の専門学校に留学していると、卒業時にすぐ国家試験を受験できる
そして、特定技能以上で10年以上継続して日本で善良に働いていると、永住権申請ができる
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305 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 16:54:38.81 ID:/3BVoD7+0 - >>245
若い働き手の絶対数が足りない。金出してきてもらうことに何が問題が？
日本→医療、介護。建設に就いてくれる日本人が絶望的に足りない。このままでは国が回らない
比較して経済力に乏しい国（ベトナムとかミャンマーとか）→出稼ぎして家族のために稼ぎたい、（向学心のある人は）日本語能力と専門知識高めて日本に長く暮らしたい
Win-Winじゃん
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309 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 16:57:08.01 ID:/3BVoD7+0 - >>249
給料2割アップさせようが、3割アップさせようが、介護業界に日本人は来ないんだよ
労働市場に人がいないんだから、一から育てることさえもできない
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323 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 17:01:14.58 ID:/3BVoD7+0 - >>254
支度金支給とか、介護福祉士取るための学生時代の奨学金肩代わりとかは、大手・中堅の社会福祉法人、医療法人は普通にやってる。
健康保険は普通に協会けんぽ
そこを積み増しして人が来てくれるならそっちに金を使うが、いくら積んでも日本人は雇えないのよ
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383 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 17:20:10.90 ID:/3BVoD7+0 - >>324
なんとか返さないための育成就労制度かと
特定技能1号になるのをサポートします、
あとは特定技能2号（製造業や建設）なり、介護福祉士の資格なりとって、ずっと日本にいてね、と
特定技能2号を大幅に拡充するのが本丸
技能実習や特定技能で滞在して、仮に月8万ぐらい貯金しても、数年貯めただけでは本国で遊んで暮らせる額にはならんしな。
奥さんや子供連れてきてもよい、将来は永住権や帰化狙えるとなれば、日本残留を考えてくれる人も増えるだろう
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386 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 17:22:05.71 ID:/3BVoD7+0 - >>333
若いうちに働く気はないなら、ベトナム人とチェンジでいいよ
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430 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 17:36:38.65 ID:/3BVoD7+0 - >>387
そうでもないのよ。
ある程度の学が無いと、「技能実習生」という制度に気付けない
言い方は、ちょっとあれだが、本当に食うや食わずやの生活の「現地の最底辺」の人は来ない
あと、介護施設に来るようなミャンマーの人はこぞって四大卒だったりする。そして多くが男。
なんでそんなことになるかというと、今はかの地では内戦が起きていて、
いつ徴兵されて、国軍側として民主派の自国民と戦わなくてはいけない、という状況がある。
そんな中で、一応は「法で守られた合法的な労働者」として受け入れてくれ、
相対的に高くはなくなったが、一応は先進国水準の給料が出て、仕送りの金にも相応の価値がある国として
親が「意識高い系」の人に選ばれたりする。戦争終わるまで帰ってくるな、と
理工系だと、技術・人文・国際ビザで入っている人も結構いるな
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541 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 18:20:03.94 ID:/3BVoD7+0 - >>460
嘘も何も現場の中間管理職なんで…
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559 ：541[sage]：2025/03/20(木) 18:25:59.09 ID:/3BVoD7+0 - あ、アンカー間違えた
>>460ではなく、>>450な
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577 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 18:30:58.41 ID:/3BVoD7+0 - >>540
若い人だけじゃなく、30代、40代も給料上げてもきてくれないんだよな、本当に。
まあ介護補修低すぎて、業界全体の賃金水準上がらない
末端ヒラのまま年齢加給していっても、残業代込み・夜勤込みで、年収500万ぐらいで頭打ちになる業界だから、どうしようもないんだけどさ
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589 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 18:35:55.19 ID:/3BVoD7+0 - >>576
介護や建設、あと運送に関しては、未来永劫仕事を奪われる、ってことは無いと思うんだよね。
いかんせん労働力需要＞＞＞＞＞就きたい人、就いてもいい人なんだもの
ありもしない「仕事を奪われる」を唱え続けるより、目の前の現場崩壊の危機を考えんと
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611 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 18:52:23.56 ID:/3BVoD7+0 - そもそも論としてさ、
年26000円を法人が全額払ったとして、県の補助が年額13000円
子どもが2人いたとしても法人負担が78000円、内39000円が返って来るって話だよな。>>1は。
仮に年額78000円賃上げしたら、おまえら面接に来てくれるの？
それなら、理事や事務長に掛け合うぞｗ
どうせこの業界で働く気なんか微塵にもないだろ、お前ら
賃金糞安い業界ではあるんだけど、中途半端な賃上げでは、他業種に対抗できず何ともならんのよ
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616 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 19:06:58.46 ID:/3BVoD7+0 - あと40万円の定着支援金にしても、
今までは（ベトナムなどの国の中で）月収15万円とか稼げるかなり「裕福な層」の課程の子弟ばかり日本に留学にきてたわけだが
「就職後の一時費用は（引っ越し代、礼金敷金、家電などの購入費）は県が用意するよ。
かかった学費はある程度の年限働いてくれたら法人が立て替えてあげるよ。」
となれば、もっと下の階層の、標準的な実家が月収5万円クラスの人でも来てもらいやすい。
移民は嫌だ云々いってる次元ではなく、「いかに日本に来てもらうか、その中でも○○県に来てもらえるか」というフェーズ
ここでグダ撒いてる奴らが皆福祉業界に来てくれれば、少しは問題の解決に寄与するんだがｗ
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619 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 19:14:38.34 ID:/3BVoD7+0 - >>610
円安ってのは長期的には良くないことだし、外国人労働者に来てもらうためにはマイナスにしかならない。
日本経済のパイは少なくなるだろうと自分も思うけど、
観光客依存は国の長期的なことを考えるとよくない方向性なんじゃないかなあ。
医療。福祉とか土木・建設は現行水準を何とか死守しつつ、モノ作りもほどほどに発展させ、
人口減少に見合った「成熟した社会」を根差すべき。要は国民一人当たりの富が減らなければいいわけで
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643 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:02:04.29 ID:/3BVoD7+0 - >>632
所得税も住民税も、社会保険料も、さらにはほとんどもらえることないのに雇用保険料まで払ってるんだよな
>>633
何が困るの？
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647 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:04:54.47 ID:/3BVoD7+0 - >>637
じゃあどうやって今後の慢性的な人手不足乗り切るの？
今後もどんどん子供は減り対続けるよ？
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654 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:10:46.14 ID:/3BVoD7+0 - >>640
お前らが家自宅警備で何ができる？と考えると、
社会に貢献してきた高齢者の方がずっとサービスを受けるに値するな
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660 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:19:35.07 ID:/3BVoD7+0 - >>645
排泄介護も、入浴介助も、食事解除も、ほとんどの人は普通にこなしてくれているよ。
それから、時間に関しては、かなり真面目 ベトナムだけじゃなくく東南アジア系は気質が似通ってる
基本的にはたぶんお前より有能
難しいのはリクリエーション行事の計画とか運営。言葉や文化の壁は大きい。
あとは、入国初期の時は、頭がしっかりしている高齢者とはコミュニケーション不全はある。
基本的にコミュニケーション力というかネットワークが強く、文句をいう時は集団で言ってくるから気が抜けない。
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666 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:29:59.59 ID:/3BVoD7+0 - >>653
うちの県は異業種から初めて転職で来た人に既に20万円出してる
介護職員初任者研修（初歩の資格、昔のホームヘルパー2級）が条件だが、
初任者研修なら、失業保険受けながらハローワークの職業訓練でもただで取れる
形式的には20万円の貸付、2年間の勤続で返還免除
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668 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:31:54.48 ID:/3BVoD7+0 - >>658
自分も現職だけど。
現場にいるなら外国人がいないと回らないことぐらい分かってるだろ？
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670 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:33:48.91 ID:/3BVoD7+0 - >>661
自分の親は病院に入院してる。看護師さんのうち一人はフィリピンの人だな
国籍はもちろん聞いてないけど、名前的に
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675 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:39:56.47 ID:/3BVoD7+0 - >>662
少子化を改善しなくていいなんて思ってないよ
ただ自分は現場の部門責任者だから、回らなくていいとも当然思えないわけ
外国人の人がいないとどの福祉施設も病院もシフトがパンクするのは明白なんだから
理念とかだけで語ってはいられないわけよ
あと、頑張って勉強してかN１検定とか受かって、介護福祉士もと度p氷なく通ったような人は
永住権与えてもいいし、本人が望むなら帰化して日本国民になってもらってもいい
この辺の感覚がたぶんお前らとの違いだな
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681 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:43:34.46 ID:/3BVoD7+0 - >>672
ああ。「外国人労働者をデイサービスに配属」ってことか
それは上層部がおかしいだろ
デイサービスは高度のコミュニケーション能力が必要だから、
外国人をあてがうとしても、相当程度のベテラン配置しないと。
技能実習生とかではなかなか難しいな
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701 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 20:55:27.00 ID:/3BVoD7+0 - >>684
デイサービスには置かんでしょ。
N2クラスの日本語能力持って入国してきた、あるいは専門学校2年で同等の語学力ある人は別として
うちは特養か、系列法人の病院や老健がほとんどだわ。外国籍の人の初任地は
まあ組織の形態とかにもよるんだろうけど。零細でデイ＋αしか提供サービスないところだと、、無理してでも使うしかないか…？
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721 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 21:13:41.62 ID:/3BVoD7+0 - >>687
何が拗れてるなあ
自分は氷河期の2番底、2001年専門卒で、そこjから20年以上やってるわけだけど
氷河期世代云々なら20代30代ならいくらでもこの業界は受け入れあったよ。
自分も含めて労働者なんて大なり小なり組織のコマ。労働者を道具扱い云々は共産党でも入ってやってくれ
女性に関しては内は育休取得100%だからなんともなあ。業界に嫌気さして戻ってこない人は多いけど。
子どもが小さいうちは夜勤免除、残業免除、早版遅番も免除、一次的なパート復職可に加えて、
希望するなら週32時間の短時間正社員制度まである
シンママも多いから、子育てにはむしろ寄与している業界だと思う
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731 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 21:24:51.26 ID:/3BVoD7+0 - >.724
アメリカの白人みたいに、「大多数が大和民族」では無くなってくるかもな
まあ、ベトナムもミャンマーもスリランカもカンボジアも黄色人種なんだし、人類学的には近縁
文化も色々歴史的に共有している
それなりに日本社会に同化した人は、帰化してもらってもいいと思うよ、自分は
日本が好きで、日本にずっと住み続けたい、このコミュニティの一員で一生いたい、そう思ってもらえたならそれでいいじゃん
感情的に許せない！って人はいるんだろうけどね
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736 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 21:29:05.54 ID:/3BVoD7+0 - >>730
東京海上がl国に泣きつくの？
それこそ保険会社の自己責任だろ、採算合わないなら引き受けなきゃいいだけ。
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741 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 21:32:47.53 ID:/3BVoD7+0 - >>735
今大量に永住権取る、帰化するって話ではないから
20年、39年後の将来にはそういう風になってる可能性も高いかな、と
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766 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 21:50:50.46 ID:/3BVoD7+0 - >>762
お前、認知症が入った親の、下の世話する？仕事どうする？奥さんにやらせるの？
そうならないから俺たち介護職がいるんだよ
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780 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 22:37:57.39 ID:/3BVoD7+0 - >>768
祖父、祖母。父の日常のkケアをずっとしていたなら、それは素直に孫稀に値する
ただ「認知症になるような奴は自己中」、は完全に論理的に誤り
苦痛なく自然死できたならそれは幸せなことだな
ただ世の中はそういう人ばかりではない
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783 ：名無しどんぶらこ[sage]：2025/03/20(木) 22:47:04.21 ID:/3BVoD7+0 - 尊敬に値する、だな。なんか打ち間違い多いや。疲れてるのかな
明日も爺さん、婆さんと格闘してくるわ おやすみ
日本人の若い子来てくれればいいけど
いや、最低限のやる気さえあれば若くなくても全然いいんだけど… 難しいなあ
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