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名無しどんぶらこ
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★2 [樽悶★]
テキサス州、性的に示唆的な内容を持つ未成年キャラクターが登場するアニメやゲームの所有を犯罪とする法案可決 ★4 [おっさん友の会★]
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
「性犯罪マップ」が物議 事件・加害者情報などマッピング、誰でも閲覧可能 個人情報保護の観点で疑問の声 [おっさん友の会★]
悪夢の地下鉄サリン事件からまもなく30年 事件被害者 “風化感じる”回答の8割以上 [おっさん友の会★]
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
【山梨甲府】パレットを45枚積み重ね、作業員を乗せてフォークリフトで持ち上げ転落死亡 会社と課長を書類送検 ★2 [おっさん友の会★]
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★3 [樽悶★]

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【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★2 [樽悶★]
697 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:01:24.23 ID:kLA2oHBA0
だから「畿内じゃない」と言うのであれこうなるんだよね

①邪馬台国は全国の小国が淘汰されつつある中で特筆される大倭王の国で九州北部にまでその影響が及んでいる
②九州北部は特に畿内の強い影響下にある場所である
③しかしながら邪馬台国は畿内ではなく九州にある

という事になる
①、②の歴史的考古学的な前提を踏まえると九州のどこに設定しようがもう矛盾しか出てこないんだよね
考古学的な成果を踏まえた合理的な説明を聞きたいものだね
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★2 [樽悶★]
698 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:06:22.45 ID:kLA2oHBA0
なので邪馬台国の謎と言うのは位置なんかじゃないんだよね

「なぜこの時代に全国を網羅するような大和を発信源とする連帯が出来たのか」
「それはどんなものなのか」

という部分にこそ争点があるんだよね
そここそが最も興味深い点なので邪馬台国と言うと位置論争だという話ばかりだから逆に不思議
テキサス州、性的に示唆的な内容を持つ未成年キャラクターが登場するアニメやゲームの所有を犯罪とする法案可決 ★4 [おっさん友の会★]
163 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:12:46.93 ID:kLA2oHBA0
そもそもアリナシ論なんて表現の自由に用いる物じゃないんだよね

表現の自由は人権なんだからね
人権は「特定の個人の権利を具体的に侵害しない限り何をしてもいい」んだよ
そうでないならただの主観で人の表現を禁止するという事になるんだからね
それこそが人権侵害

セクシーな女性のキャラクターがいるから誰のなんの権利が侵害されてるのかという話

なぜか不快だのなんだのを振りかざして他人の権利を侵害するのが当たり前だと思いこんでる人が多いから逆に恐怖だよね
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★2 [樽悶★]
701 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:16:32.95 ID:kLA2oHBA0
上で寺澤氏の言葉を引用してる人がるけど

①大和は最強でも最先端でも何でもなかった
②畿内を中心とする生活様式、祭祀の影響の拡大は武力を背景としていない
③弥生時代の大和と、纏向以降の大和の文化は連続してない

という点が面白い点だからね
なので「なぜ大和が」「どうやって全国レベルの連帯が成立したのか」「なぜ成立したのか」という謎がとても興味を引くことになる
邪馬台国を考えながら位置論争なんていう議論する余地もないような事ばかりで、
なぜその点に無関心なのかむしろ不思議でならない
テキサス州、性的に示唆的な内容を持つ未成年キャラクターが登場するアニメやゲームの所有を犯罪とする法案可決 ★4 [おっさん友の会★]
165 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:23:37.43 ID:kLA2oHBA0
「性的に見える」なんて言いがかりでしかないからね

それこそ動物や建物に性的な興奮を覚える人だっているんだからね
じゃああのビルが性的に見える人がいるんだから壊せとか言うのかという話

「特定の誰かの権利を具体的に侵害してるかどうか」だけが判断基準だと強く理解しておくべきだと思う
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★2 [樽悶★]
705 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:28:14.61 ID:kLA2oHBA0
邪馬台国は「宗教によって連帯した広域連合」というのが史書から読み取れる
そしてその姿は古墳と言う祭祀を基軸としたこの時期の日本の考古学的様相と一致する

だからどこかの強力な国家が軍事的に統合を進めたのではなくて各国の交渉による成立であると見られるね
このある意味平和的な連合の成立は背景に協力せざるを得ない理由が存在してたと見る事が出来るんじゃないだろうかと思う

この時代は東アジア全体が気候変動による食糧危機による混乱が起こっていたのではないかと言われてるから、
その困難を克服するための協調関係の必要性が邪馬台国の誕生の背景なのかもしれない
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
608 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:37:05.59 ID:kLA2oHBA0
反対というのは感情論じゃなくて正確な情報に基づくものである必要がある

そして「安心」というのもこれも正確な情報に基づくものである必要がある

不安を叫ぶ人ってことごとく正確な情報を無視して妄想を叫び続けてるんだよね
こんな人達なんてハッキリ言って相手する必要ないんだよね
正確な情報を見もしない人なんて安心したくないし、問題を解決したくないと言ってるのと同じなんだからね
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
611 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:39:05.05 ID:kLA2oHBA0
「放射能が降って来る!」

とか反対派が叫んでるのを見るとあまりの愚かさに眩暈さえする
自分が何をしゃべってるのかさえ理解してないのに何が怖いのかという
こんなのオバケが怖い!とか言うのと同じ
こんな人の安心なんてどうにもならないでしょう
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★2 [樽悶★]
710 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:42:52.08 ID:kLA2oHBA0
①全国的な宗教連合体である邪馬台国がなぜ誕生したのか
②なぜ最強でも最先端でもない大和が中心となったのか
③その政権はどのような物であったのか

後の大和朝廷の前身となるこの時代に出現したこの勢力の実態を知る事は日本の根源を知る手掛かりとなり得る
位置論争なんて言う議論の余地もない事なんかじゃなくてもっと面白いことがあると思うんだけどね

この疑問の解明こそ現在の歴史考古学の争点だと言えるね
テキサス州、性的に示唆的な内容を持つ未成年キャラクターが登場するアニメやゲームの所有を犯罪とする法案可決 ★4 [おっさん友の会★]
173 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:48:30.33 ID:kLA2oHBA0
日本もアメリカもお手軽に因縁をつけて何かいいことをしてる振りをする対象としてアニメや漫画がよく利用されるね

日本はこの集団ヒステリーを乗り越えたから今のマンガ文化がある
アメリカは日本に先行していながらこの愚かな運動が激化した結果ディズニーとヒーローしか存在しない国になってしまった

表現の自由を制限する事によって一つの文化を破壊してしまってるんだからその害悪は既に実態として存在してるよね
テキサス州、性的に示唆的な内容を持つ未成年キャラクターが登場するアニメやゲームの所有を犯罪とする法案可決 ★4 [おっさん友の会★]
174 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 00:53:26.53 ID:kLA2oHBA0
「日本がなぜ漫画やアニメが発展した国なのか」というのは実は重要な意味があるんだよね

他の国はそれこそアニメや漫画を低俗として叩いて攻撃する流れや、独裁や宗教などの制約によってその文化が発展できなかった
だから「日本人が気持ち悪いオタクだから」なんて言う話じゃないどころか、他の国の様な愚かな文化破壊の許さずに文化を発展させた国だからだというのが明らかなんだよね

日本がアニメ漫画が盛んな国だというのは単なる一つの文化の話じゃなくて、他の愚かな文化破壊をしていた国と違いその文化を守る土壌にこそ理由があるんだよね
「性犯罪マップ」が物議 事件・加害者情報などマッピング、誰でも閲覧可能 個人情報保護の観点で疑問の声 [おっさん友の会★]
102 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 01:14:00.48 ID:kLA2oHBA0
>加害者の年齢・性別、住所、被害者の年齢・性別、SNS/ゲーム利用の有無などの情報を記載している。

これは完全に問題だろうね
報道された事件を表示するだけならともかく現在の個人情報を晒すのは明らかに人権侵害だろうね
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179 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 01:17:09.78 ID:kLA2oHBA0
>>178
むしろ子供に主観で人の権利を侵害して良いと教えてるのと同じだから

その方がよっぽど問題があると思う
そもそもそういう教育をしてるから誰もまともに人権を理解してないしそれがどんなモノかも知らずにこうやって深刻な人権侵害を平気でやるようになるんだと思う
「性犯罪マップ」が物議 事件・加害者情報などマッピング、誰でも閲覧可能 個人情報保護の観点で疑問の声 [おっさん友の会★]
139 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 01:22:25.32 ID:kLA2oHBA0
犯罪と言うのは人権侵害の事だからね
個人情報を勝手に晒すことは言うまでもなく人権侵害

犯罪の抑制を叫びながら犯罪起こしてるのだから論外だろう

正義を叫べばどんな侵害も正当化されるというまさに危険な思想の具現化だと言える
こんなやり方は抑止ではなく犯罪の助長でしかない
悪夢の地下鉄サリン事件からまもなく30年 事件被害者 “風化感じる”回答の8割以上 [おっさん友の会★]
5 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 17:21:54.09 ID:kLA2oHBA0
オウムの後継団体が元気に活動してるのが恐怖だね
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9 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 17:24:30.38 ID:kLA2oHBA0
あんな事件を起こした団体に新たに入信する人ってマジで何考えてるのか理解できない
ただのギャク張り野郎と言うにしては数が多すぎるし
分けわからん人が多いな
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
10 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 18:19:58.96 ID:kLA2oHBA0
>>9
可能性あるね
大嘗祭とかのような二つの建物を順番に使うようなやり方もありそうだね
住𠮷造にあるように区画を分けて利用する儀式の場の様な使い方があるから二つ一組の建物は祭祀の場の可能性があるかもね
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
13 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 18:26:51.52 ID:kLA2oHBA0
この時代は日本の対外関係の構築の過渡期だから面白いね

中国式なのか、日本式なのかで揺れてる状態
天武天皇は日本式の方法をメインに取りつつ中国側の動向も見てる形だからこの記事にあるように想定外の物が多いんだろうね
とても興味深いね
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
14 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 18:28:51.17 ID:kLA2oHBA0
本当に伊勢神宮のつもりで作ってる可能性もあるね
天武天皇は伊勢神宮への崇敬を強く行っているから宮殿のすぐ近くに天照大神が鎮座する場を作ってもおかしくないね
悪夢の地下鉄サリン事件からまもなく30年 事件被害者 “風化感じる”回答の8割以上 [おっさん友の会★]
53 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:01:17.57 ID:kLA2oHBA0
>>51
大量虐殺を実行したテロリスト集団の思想をそのまま受け継いでる団体は信仰じゃなくてテロ組織だからね
こんなものを信じてるというのであれば解体させるのが当然だと思う

むしろ「起こりうる事態への対処」というのであれば未曽有のテロを実行した組織の後継団体を潰す事こそが対策じゃないかな
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
623 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:09:09.99 ID:kLA2oHBA0
原発事故の話をするならその被害について正確に語られるべきだと思う

福島県内の線量は事故直後ですらほぼ無害のレベルで剥き出しの原子炉が露出してる現状でも他の都道府県と大差ない
「今後」の事を言うのであればかなり厳しくなった基準に則った物しか使用できないのだから対策としては出来ている

ハッキリ言って何をもって反対をしてるのか根拠は皆無だと言っていいね
テキサス州、性的に示唆的な内容を持つ未成年キャラクターが登場するアニメやゲームの所有を犯罪とする法案可決 ★4 [おっさん友の会★]
470 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:12:33.01 ID:kLA2oHBA0
>>467
「どのくらいなら」と言う思考が既にズレてるんだよね

どのくらいとか言う話ならそれこそなんだって成立しえる
そんな根拠で表現の自由を規制する事なんて許されない
そういう考えがこの法律の考えそのものだと理解した方が良いよね

「他人の権利を具体的に侵害しない限り何をしてもいい」

という人権の大前提だけが基準だとみんなちゃんと覚えておくべきだと思う
それさえ踏まえていればこういうエセ活動に振り回されたりすることはないからね
【山梨甲府】パレットを45枚積み重ね、作業員を乗せてフォークリフトで持ち上げ転落死亡 会社と課長を書類送検 ★2 [おっさん友の会★]
27 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:16:25.75 ID:kLA2oHBA0
これ以前もあったよね
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
628 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:29:57.44 ID:kLA2oHBA0
>>626
事実?
線量はリアルタイムで公表されているよ
あの数字は一日中外にいて全裸で日光浴を何百年続けても何にもならないよ
海外旅行に行くのに飛行機に乗る方がよっぽど線量多いよ

追跡調査でも福島の発がん率などの発生率になんの影響も出ていないからね
あの数値なら当然だと言えるね

ありもしない危険性を事実を無視して主張してるのでは文字通り話にならないと理解した方いいと思う
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
630 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:32:04.70 ID:kLA2oHBA0
>>625
「織り込んでいる」んだから当然でしょう
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
20 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:35:12.93 ID:kLA2oHBA0
藤原京は中国を真似たつもりが実は間違ってたりしたからね

もしかしたら間違えたのではなくて意図的に中国とは違うものしたのかも知れない
そう考えるとこの時代の宮殿が特異なのはそういう過渡期の影響かも知れないと思うと面白いね
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
635 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:37:17.40 ID:kLA2oHBA0
線量が問題じゃない?

意味が分からない
放射線の人体への影響の話じゃなくて何の被害の話をしてるのか

「原発から放射能が降って来る」とかいうようなオバケか妖怪の様な物が福島の人を殺して回ってるとか言いたいのかな
【世論調査】原発再稼働に賛成41%、反対29% 男女で賛否逆転… ★2 [BFU★]
636 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:39:00.06 ID:kLA2oHBA0
>>634
安全性?
上で書いた通り線量は事故直後ですら全然大した数字じゃないからね
現状の剥き出しの原発ですら他県と変わらない

これでなにを危険だと称してるのか理解が出来ないんだけど
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
22 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:41:56.63 ID:kLA2oHBA0
>>21
中国の都は宮殿が北にあってそこから道路が碁盤目状に広がっている形
ところが藤原京は宮殿が都の真ん中にあるんだよ

日本が先進国であるというアピールのために中国式の都を意図したが構造が間違ってるんだよね
だけどそれは間違いではなく「ワザと日本の独自性を見せた」という解釈も成り立つという話
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638 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:44:20.51 ID:kLA2oHBA0
>>637
それは原発のリスクじゃないでしょう
津波被害の犠牲の話

全く無関係の話を持ち出して「原発が危険だ」という論こそ支離滅裂で事実の解明を妨げる思考だと思うけど
原発が危険だと言いたいがために実態を見ようとしない態度は逆にやるべき対策を放棄してるとしか言いようがない
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642 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:48:18.51 ID:kLA2oHBA0
>>639
それは安全対策の話であって「原発のリスク」じゃないからね

例えばいい加減な工事で事故があったとするよね?
じゃあ「工事はすべてやめろ!」とか言うのと同じ
安全対策の強化をするのがその対処法でしょう
で、安全基準はとても強化されているからね

そして肝心の原発の被害というのは繰り返し書いたように「全裸で一日中寝てても何ら問題にもならない線量しか出てない」というのが実態だからね

そもそもの論が全く成立してない反対論は逆に現実の対処を遅らせる妨げにしかならないと自覚すべきだと思うよ
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645 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:50:09.39 ID:kLA2oHBA0
>>640
それで原発に何か起こったの?

津波の犠牲者と原発のリスクの論に全くなってないからね
本当に危険を削減したいなら実態を正確に評価しないと意味がないよ
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647 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:51:35.94 ID:kLA2oHBA0
>>643

本当に意味が分からないね
「原発が津波で何かあった」なら津波による原発のリスクだと言える
福島がそれにあたるから基準が強化された

「津波で犠牲が出ました」は原発のリスクじゃないでしょう

自分で言ってる事がどんな事かよく理解しておくべきだと思うんだけどね
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60 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:55:50.20 ID:kLA2oHBA0
宗教を利用したテロリストによる世界でも類を見ない凶悪なテロ事件だからね

その組織が元々の考えをそのまま踏襲する形で存在してる事は信仰の自由とかじゃなくて犯罪組織を野放しにしてるだけだと思う
なんでこんなものがいつまでも平気で存在してるのか理解に苦しむね
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15 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:57:48.55 ID:kLA2oHBA0
>「アマチュア文筆家」

面白すぎるんだけどw
邪馬台国関係ってまいど専門外の作文ばかり出てくるよね
論争とやらの実態がよくわかるね
【山梨甲府】パレットを45枚積み重ね、作業員を乗せてフォークリフトで持ち上げ転落死亡 会社と課長を書類送検 ★2 [おっさん友の会★]
186 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 19:58:37.38 ID:kLA2oHBA0
客観的に見るとあり得ないほどの暴挙だけどやってる本人は何故か大丈夫だと思うのは事故あるあるだよね

そもそもこの事例って以前にもあったよね
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197 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:00:54.00 ID:kLA2oHBA0
>>191
あるねそういうの
事故の事例を見るたびに自分の行動を戒めたいと思うよ
【奈良】塀の外に天皇の宮殿?飛鳥宮跡で7世紀の総柱建物跡見つかる [牛乳トースト★]
27 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:09:56.96 ID:kLA2oHBA0
むしろこの時代の特異性は天武持統天皇の個性と、日本がどの方向に行くかの途中の状況だから面白いよね
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44 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:16:21.23 ID:kLA2oHBA0
>>30
それよく言われるんだけど根拠が弱すぎるんだよね

円形周溝墓の突出部は陸橋だけど前方部は橋としての機能を最初から有してない
むしろ勾配を付けて人が渡れないようにしてる様子さえある

そして円形周溝墓→前方後円墳に発展する過程が存在しない
原型だというがその過程が存在しないんだよね
円形周溝墓の分布域も前方後円墳を採用してる地域の一部でしかないしね
大和に至ってはほぼ方形周溝墓だし

だから前方後円墳はそれ以前に登場していた前方後方墳への対抗として創作した墳形じゃないかと思ってる
だから自然発生的な物ではなくて多分に政治的な背景のある物だと思う
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52 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:21:44.63 ID:kLA2oHBA0
>>40
「大和が最強だから日本を征服して統一政権を作ったのだ」
という古い考古学の見解に対して異論を呈してるんだけだからね

「大和は最強でも最先端でもないが邪馬台国の中心地となった」

というのが寺澤氏の見解で何ら矛盾はしてないよ
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61 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:31:58.04 ID:kLA2oHBA0
>>51
いわゆる定型化の最古に当たるものだからね
これ以前は定型化前の纏向型になるね

古墳の変遷が追える状況から古墳が一時的な物では無くて連続性のある勢力の築造物であると理解されるね

で、雄略天皇が実在してる事から古墳が後の大和朝廷に繋がるものであると言えるね
なので古墳の出現は大和朝廷の原始的な状態の出現と見る事が出来る

古墳は日本の謎に包まれた古代史の解明に多くのヒントを与えてくれる
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62 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:31:58.67 ID:kLA2oHBA0
>>51
いわゆる定型化の最古に当たるものだからね
これ以前は定型化前の纏向型になるね

古墳の変遷が追える状況から古墳が一時的な物では無くて連続性のある勢力の築造物であると理解されるね

で、雄略天皇が実在してる事から古墳が後の大和朝廷に繋がるものであると言えるね
なので古墳の出現は大和朝廷の原始的な状態の出現と見る事が出来る

古墳は日本の謎に包まれた古代史の解明に多くのヒントを与えてくれる
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69 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:35:08.51 ID:kLA2oHBA0
>>59
「古代人は天体を信仰してた!」とかいう「それっぽい想像」はおさまりが良いけど日本の歴史、考古学の成果からほぼ成り立たない

日本人は縄文から弥生に至るまで太陽などの天体を信仰してる様子がない
だから「太陽信仰だった」とかいうもっともらしい話は一切根拠がないんだよね
日本の遺跡や遺物に太陽信仰を想定させるものは全国的に見てもほぼ見当たらない

だからその前方後円墳の成立にその物語は合致しないと言える
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87 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:54:26.84 ID:kLA2oHBA0
>>78
そういう「それっぽい話」はそれこそそれっぽく見えるけど全く成り立たないよ
船に関わる遺物を持つ遺跡でも天体を観測したり信仰した様子がないからね

最近吉野ヶ里の墓石に刻まれた線刻が星だとか言う話が出てたけどアレも根拠がないからね
吉野ヶ里に天体を信仰したり重視する様な遺物が何一つないんだからね

だから「それっぽい」話に惑わされずに出てきた証拠だけを考えるのが考古学だと理解すべきだね
【奈良】箸墓古墳は邪馬台国の女王・卑弥呼の墓で決まりか?日本最大・最古クラスの古墳の秘密に最新学説が迫る ★3 [樽悶★]
91 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:57:32.16 ID:kLA2oHBA0
>>74
そういう無根拠な「それっぽい話」は何の論でもないからね

鏡を太陽と見るとか、日の巫女とか何の根拠たりえる遺物が無いんだからね
他に天体を重視する様な遺物も無いのだから太陽信仰があったという根拠はないとしか言いようがない

だからむしろその説は成り立たない
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95 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 20:59:39.36 ID:kLA2oHBA0
>>88
建てられた棒なんてどこのポイントでも太陽の何かしかの位置を示すよ
そういう典型的なオカルトの論法は理論と呼ばないからね

三内丸山にしても他に太陽や天体を観測したり重視したりする痕跡はないからね
あの櫓を太陽に結びつける根拠はないよ

むしろ全国を見てもその傾向が縄文人にも弥生人にもないのだから「ない」というのが科学的視点だよ
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106 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 21:08:20.05 ID:kLA2oHBA0
太陽や天体の信仰を持ってる古代の文明は大体

①遠距離の航海を行っていた
②砂漠を長距離移動していた
③雨期、乾季、洪水の時期などの正確な暦の把握が必要だった

などの必要性が根拠となっている例が多いね
かえりみて日本は

①航海は陸沿いで中国に行く時も晴れた日は見えるくらいの距離の朝鮮半島を経由していた
②砂漠の様なものものなく農耕民で定住していた
③雨期乾季などのような正確な季節の変化を知る必要が無かった

という点が上げられると思う
だから日本人は天体に対してことさら意味を見いだしていなかった可能性が高いね
縄文弥生の祭祀遺物を見ても「信仰」というレベルではなく「身の回りの運不運」「獲物や収穫の祈り」が主体

なので太陽信仰のような形が誕生するのはもっと後なんじゃないかと思う
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110 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 21:10:39.93 ID:kLA2oHBA0
>>100
例えば星や天体を示した土器とか、祭器とかね
もっと進展した物で言うなら星図とか

日本の土偶、銅鐸などの文様に天体を示してる様子はないからね
全国的にこうなんだから「ない」というのが考古学の視点

出土もしてない物を「それっぽいから」あると言い張るのは学問じゃないよ
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116 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 21:13:24.63 ID:kLA2oHBA0
>>104
むしろ縄文時代の祭祀遺跡を見るに広場の真ん中に石棒や棒を建てる物がたびたび見つかる

その位置は当然バラバラで夏至だの太陽の信仰だのを示している様子がない
広場の真ん中に置かれてる事が多いので集会のための目印や、男性器を示す石棒がある事から多産の祈りの場と見た方が自然

その出土物の集成を根拠とするのであれば三内丸山の櫓は集会のための場と見た方が自然
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119 :名無しどんぶらこ[]:2025/03/18(火) 21:15:14.60 ID:kLA2oHBA0
>>114
書いた通り「雨期、乾季、洪水」などの暦の理解が必要な状態に無い

日本は季節の変化が緩やかで農業のタイミングをそこまでシビアに考える必要がないからね
というかだいたいの天文を重視する文明は「絶対に必要だから」天体の観測が進化してるからね
日本人にそれほどの必然性が無い
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