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名無しどんぶらこ
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
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企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
253 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:30:11.30 ID:4weZw2N30
>>247
まあ、実際に裁判されて違憲判決でかねないからって部分ではあるからなぁ。
東京高裁判決では、同性婚を認めない現行法の規定は「性的指向による差別的取り扱い」と認められ、憲法14条や24条2項に違反すると判断されました。
って形になったりするので。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
268 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:42:00.67 ID:4weZw2N30
>>259
最高裁判決の話があるからじゃないかね。
まあ、古い判決だとはいわれてるが。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
270 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:43:37.84 ID:4weZw2N30
>>265
八幡製鉄の役員が自民党に350万円を献金したのは事業目的に反するとして、株主が61年に提訴。最高裁は、憲法上、公共の福祉に反しない限り、企業にも政治献金の自由があるとの判断を示した。巨額献金による弊害への対処は「立法政策にまつべきこと」とした。
の件で、それ自体をひっくり返せるか？って話にはなるんだろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
291 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:50:26.15 ID:4weZw2N30
>>279
でも最高裁判決が過去に合法だよとだしちゃってるし、新たに改正する場合で最高裁判決自体を無視して作る話にはならんかと。
同性結婚も違憲判決は出てるから、今後はそれをどうするか？になってしまってる状態を放置してる形になってるし。
まあ最高裁判決がでてるわけではない同性結婚はまだ時間があるんだが。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
298 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:51:50.75 ID:4weZw2N30
>>281
作ったらそれ自体が違憲であると裁判で判決でる可能性があるから、規制に否定的なんだろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
315 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:56:23.33 ID:4weZw2N30
>>303
そこは野党も労働者を見てないからじゃないか？
立憲に関して労働者を見てると言える話にはなってないし、主張がおかしな方向性示してるだろ。
例えば最近なら、為替で円安がヤバイから利上げしろ！って騒いでいたのに、利上げした日銀の責任を騒いでたろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
324 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 00:59:34.55 ID:4weZw2N30
>>314
何を言ってるんだ？違法であった為になくなった法律が実際にあるから、法律作る場合に違憲にならないか？をまず勘案するんだろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
341 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:04:28.46 ID:4weZw2N30
>>330
なんで例え話にこだわるんだ？
法律自体が憲法違反になる可能性がないかを確認しながら作るから、過去に企業団体献金が合法とされた最高裁判決もあり、いまさら禁止にしたらそれを元に裁判になり違憲判決がでかねないから否定的になってる。
過去にも法律が違憲であるとされ無くなった事例あるから、作れば何でもできるわけではないって話だろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
369 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:12:45.14 ID:4weZw2N30
>>349
規制する範囲で憲法違反にならなけりゃ大丈夫って話でしかないだろ。
過去の判決自体を掲げて神棚に置く必要性は必ずしもないが、結果としてある事実を無視していい話にはならんよ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
388 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:20:09.20 ID:4weZw2N30
>>375
法律的には規制で違憲になりかねないから否定的で、ようは受け取らないと自主規制で固めたらいいとはなるんだが、それだとまた再開するから法案で提出してるのがいまの状況だろうよ。
そもそも立憲側もこの法案自体が違憲になるかも？と理解して提出してるのが実態ではあるので。
結局はどこまで修正案で妥協策するか？を立憲と詰めてる状況かと。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
395 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:24:40.07 ID:4weZw2N30
>>391
憲法に違反してるなら法律があってもアウトだろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
400 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:27:34.43 ID:4weZw2N30
>>392
提出してる立憲野党自体が違憲になる可能性を理解して提出してるのは、野田さんも維新も認めてたろ。
政治団体を除くとしたのもその回避案で、維新はそこも規制したいが違憲になるかもしれないってのを含めて議論しているって状況なんだから。
もともとこの提出法案自体が妥協案をどこにするか？で提出されてる話でしかないだろ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
403 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:30:18.22 ID:4weZw2N30
>>402
シーベルト自体で憲法のどの部分に触れるって話をしてるんだ？
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
430 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:39:42.92 ID:4weZw2N30
>>425
言うても、立憲が出してるの政治団体は献金可能じゃなかったかね。
修正案で決着するのが決まってるような状況か、または政治団体は献金可能で終わりそうなんだが。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
453 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:48:13.85 ID:4weZw2N30
>>440
法人にも憲法上の人権が保障されている。ってなるからこそ、憲法違反になる可能性が指摘されるんだろ。
そこに制限をかける場合にどう理由つけするか？で考えるんだから、シートベルトが憲法の何に触れるか？はまずあげないとダメかと。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
465 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:53:18.63 ID:4weZw2N30
>>459
採決で野党全員が法案通したらいいんだろうよ。
まあ、その野党統一による法案提出が出来てないからこうなってるんだが。
立憲が政治団体は献金可能、って部分捨てたら野党による合同法案提出ができるんじゃないかね。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
471 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:55:20.38 ID:4weZw2N30
>>460
罵倒の状況が匿名同士ならそもそも成り立たないから、話の主張からしたら罵倒された側の身分が明らかになってる状況であれば、ネット関係なく違法になるかと。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
481 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 01:58:57.95 ID:4weZw2N30
>>469
おそらく、立憲案で成立するんじゃないか？
政治団体は献金可能にはするだろ。自民党側の案でやりました、はどのみち通る話にはならないだろうし。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
508 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 02:06:04.57 ID:4weZw2N30
>>480
作った法律が憲法違反になるとその法律自体が効力無くすから、そうなる可能性がある場合には法案として提出しないって流れだろ。
あるなしの話でいうなら、海外に住む日本人に審査権を認めないのは、公務員の選定・罷免権を定めた憲法15条などに違反。って形の、権利を認めてなかった状態の案件じゃないかね。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
536 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 02:12:15.68 ID:4weZw2N30
>>520
そう主張しても、そういう作り方してる事実は変わらんからなぁ。
それがダメだ！って主張なら、法律案の作成に当たっては、政策を実現する手段として法律をつくることが適当か、憲法に適合しているか、他の法制度と調和がとれるかなど、多角的に検討され、法律独特の様式や用語を用いて条文の形式で作成されます。
って部分をまず否定する話からだろうよ。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
541 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 02:14:03.07 ID:4weZw2N30
>>532
立憲的には完全規制は憲法違反になる可能性があるって認識を野田さんがしてたから、そこの部分で維新側とは一致しなかった。
まあ、立憲案で通す話にはなるんじゃないかね。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
955 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 07:52:50.57 ID:4weZw2N30
>>946
全面禁止は違法性があるって形。
それ自体は立憲側も理解して政治団体に除くとしていて、他野党は違法性があるけど全面禁止で提出してる。
企業団体献金禁止は憲法「抵触」と石破首相　政治改革、合意形成焦点 [蚤の市★]
976 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 08:01:27.65 ID:4weZw2N30
>>964
まあ、立憲案で通す話にはなるんじゃないかね。
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789 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/12/11(水) 09:28:11.83 ID:4weZw2N30
反ワクは利用されてるだけ
買える金ないだろうし
連合、結婚していない女性も公平に「主婦年金」「第3号被保険者制度」の廃止求める方針決定 ★4 [お断り★]
62 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 11:36:49.84 ID:4weZw2N30
>>53
まあ、子育てで働く時間を減らすからって主旨ではあったから、3号無くして公平にだと意味はないんだよね。
なので3号無くすと子育て世帯にはさらに手厚い保障が入る話にはなるだろうよ。
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106 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 11:47:08.63 ID:4weZw2N30
>>98
そこら辺はまあ仕方ないだろ。
というより、そういう子供が将来で介護就職したりだから海外逃亡なりしないと老後で同じタイプに鉢合わせる話にはなるかと。
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121 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 11:52:22.19 ID:4weZw2N30
>>115
疲弊して鬱になり自殺してるかと。
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147 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 11:59:28.47 ID:4weZw2N30
>>140
やめとけよ、ID:dlQthdPX0は育児な介護による鬱自殺や心中を、過労が原因とは考えてなさそうだし。
【料理】寒い冬にぴったりな「一番うまい鍋」は？！　「しゃぶしゃぶ」「もつ鍋」「キムチチゲ」「寄せ鍋」「水炊き鍋」★2 [ひぃぃ★]
969 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/12/11(水) 12:06:10.45 ID:4weZw2N30
>>963
人間がチョンの餌なんて食わんけどな

もしかしてお前チョンなの？
【料理】寒い冬にぴったりな「一番うまい鍋」は？！　「しゃぶしゃぶ」「もつ鍋」「キムチチゲ」「寄せ鍋」「水炊き鍋」★2 [ひぃぃ★]
995 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/12/11(水) 12:12:15.10 ID:4weZw2N30
>>987
会話できる知能すらない下等生物がこちら
【料理】寒い冬にぴったりな「一番うまい鍋」は？！　「しゃぶしゃぶ」「もつ鍋」「キムチチゲ」「寄せ鍋」「水炊き鍋」★3 [ひぃぃ★]
72 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/12/11(水) 12:21:40.60 ID:4weZw2N30
>>59
何に使ってるんだろうな？

チョンの餌なんて人間は食べないし
犬猫の餌でもないだろ
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
781 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 15:39:37.52 ID:4weZw2N30
>>777
いまなら反撃はないだろうし、とりあえず兵器は破壊しとくよね。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
813 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 15:45:25.60 ID:4weZw2N30
>>798
やってる主張としては武器になる物を破壊して、活動の足掛かりになる施設を破壊ではあるので。
ようは、負けた側へ刀狩りを実施してる形。
【料理】寒い冬にぴったりな「一番うまい鍋」は？！　「しゃぶしゃぶ」「もつ鍋」「キムチチゲ」「寄せ鍋」「水炊き鍋」★3 [ひぃぃ★]
543 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/12/11(水) 15:45:48.88 ID:4weZw2N30
チョンって何で自殺しないの？

嫌じゃないの？
知能の低い下等生物のチョンだよ？

俺なら死んでも嫌だけど
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
855 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 15:52:05.99 ID:4weZw2N30
>>831
まあ、ルール違反をしている側を平等に批判しているなら、その主張も正統性が多少はあるかと。
平等に批判してるなら。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
880 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 15:56:12.64 ID:4weZw2N30
>>868
まあ、この案件で言えばいまからシリア政府ができるなかで新たに兵器供給する側がいなけりゃ、乱戦は広がらんかと。
この場合だと、怒りを煽った側が悪いの？新たに兵器供給する側が悪いの？
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900 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:00:00.77 ID:4weZw2N30
>>874
とりあえずは、ここから反政府組織が新たに政府組織を設立させてから何を発信していくか？でみる話だろうよ。
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202 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:01:35.79 ID:4weZw2N30
>>78
そもそも立憲の代表面してる人が、予算は水ぶくれ予算だ！ってしてるから、水ぶくれを削れば復興予算もでるんだろ。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
915 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:04:45.30 ID:4weZw2N30
>>907
その部分で日本が飲み込まれるのを是とした形になってるのを英断だとしてるんだから、復讐なんて辞めなさいと主張してこその平和主義じゃないかね。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
936 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:09:21.50 ID:4weZw2N30
>>926
他国って言うが、反政府組織自体がまだ政府組織たててないんじゃないか？
ロシア自体もアサドを引き渡すわけではないから、まず反政府組織が何をしたいか？でさっさとイスラエル側や周辺国に働きかける声明だす話だろ。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
938 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:10:10.38 ID:4weZw2N30
>>927
何言ってるんだ、平和の為なら防衛反撃は捨てろってのが平和主義者の主張じゃないか。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
954 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:14:40.00 ID:4weZw2N30
>>945
イスラエルが悪いとしてる人が平和を訴えてるからの話。
何で反撃するんだ、あきらめて支配を受け入れたらいいと主張しない平和主義者がいないのはおかしな話だよ。
まあ、こういうのは日本限定平和主義者ではあるんだろうが。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
964 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:18:43.94 ID:4weZw2N30
>>959
それは日本の平和主義者に言ってくれ。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
975 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:22:36.14 ID:4weZw2N30
>>963
シリア政府が機能してない中でイスラエルが悪いとか主張しても世界は動かんから、さっさと反政府組織に渡りをつけろってくらい。
イスラエル、アサド政権崩壊後のシリアに激しい空爆350回以上実施 [どどん★]
981 ：名無しどんぶらこ[]：2024/12/11(水) 16:26:22.46 ID:4weZw2N30
>>973
日本の平和主義者からしたら、支配を受け入れないから攻撃されるんだろ。
【料理】寒い冬にぴったりな「一番うまい鍋」は？！　「しゃぶしゃぶ」「もつ鍋」「キムチチゲ」「寄せ鍋」「水炊き鍋」★3 [ひぃぃ★]
881 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/12/11(水) 19:40:09.62 ID:4weZw2N30
チョンの餌は大体うんこ入ってるし


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