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名無しどんぶらこ
名無しどんぶらこ ころころ
斎藤陣営からも『法的措置』示唆で追い込まれたPR会社の女性社長 「精神的に参っている」騒動に困惑…雲隠れ継続か ★5 [Hitzeschleier★]
斎藤陣営からも『法的措置』示唆で追い込まれたPR会社の女性社長 「精神的に参っている」騒動に困惑…雲隠れ継続か ★6 [Hitzeschleier★]
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斎藤陣営からも『法的措置』示唆で追い込まれたPR会社の女性社長 「精神的に参っている」騒動に困惑…雲隠れ継続か ★5 [Hitzeschleier★]
739 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 00:18:53.61 ID:H3xfM6gk0
>>727
ボランティアに守秘義務なんてあるの？ w
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752 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 00:20:46.47 ID:H3xfM6gk0
>>744
いきなりどうした？
よっぽど都合悪いらしい w
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787 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 00:27:46.36 ID:H3xfM6gk0
>>759>>773
選挙スタッフとか支援チームってどこもこんな秘密主義で不透明な感じなんか？
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812 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 00:31:36.12 ID:H3xfM6gk0
>>785
テレビに出てる弁護士だって問題無いと言ってるのが沢山いるんだから、法律の専門家だって当てにならない
弁護士が大丈夫と言うからやってたら公職選挙法違反で逮捕されたでござる、とか全然あり得る
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380 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:24:24.03 ID:H3xfM6gk0
>>374
選挙運動員の腕章だという根拠は？
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397 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:27:12.55 ID:H3xfM6gk0
>>391
どういうこと？
右下に書くべきってこと？
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407 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:30:14.65 ID:H3xfM6gk0
>>399
まあ代理人弁護士も責任者が誰か分からない的なこと言ってたから、斎藤が責任者でないことは確かだね
候補者と選挙スタッフというのは独立した存在らしい
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418 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:33:34.27 ID:H3xfM6gk0
>>406
そういう意味なら、著作権表示に法的拘束力は無いよ
著作権表示はただのデザインであって(あるいはミスで入れてしまったとかでもいい)、あくまで個人ボランティアだと言えばok
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424 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:34:46.54 ID:H3xfM6gk0
>>400
お誕生日会の腕章
君らを釣るためにわざと付けてる
今頃「気づくのおせーよ！」と言いながら喜んでるんじゃない？
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433 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:37:28.93 ID:H3xfM6gk0
>>431
事実が面白いとは限らない
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442 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:40:07.95 ID:H3xfM6gk0
>>417
弁護士が消せって言うかなあ
弁護士が危ない橋渡る理由はないんだから、証拠隠滅に加担してると捉えられないようなことはやらないでしょう
弁護士もあくまでビジネスであって、斎藤と心中する気なんて無いよ
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448 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:41:51.30 ID:H3xfM6gk0
>>438
2度も選挙に参加してる人が公職選挙法知らないわけがない
だから選挙運動員の腕章ではあり得ない
お誕生日会は想像だけど、選挙と関係の無い腕章なのは推理できる
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460 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:44:01.28 ID:H3xfM6gk0
>>454
だからドンキに売ってるお誕生日会か何かの腕章で、君らを釣るため
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470 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 03:46:09.22 ID:H3xfM6gk0
>>459
いやいや、知事の側近か幹部スタッフのポジションで選挙やってて公職選挙法知らないわけないじゃない
そんなの見たことないよ
ボランティアを統率するためにも公職選挙法の知識は必須です
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498 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 08:52:19.54 ID:H3xfM6gk0
>>473
一度写真撮っただけだろ？
それ以外に社員が参加してた証拠あるの？
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512 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 08:54:52.75 ID:H3xfM6gk0
>>504
ポスター印刷の発注でお世話になったクライアントだから、その日だけ退勤後に記念撮影のために集まっただけでしょ
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551 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:00:06.04 ID:H3xfM6gk0
>>510
普通に運営担当者が楓さんにパスワード教えて投稿してもらってただけでは？
会見で答えられなかったのは斎藤も弁護士も詳細を知らないからってだけだと思うけど
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566 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:01:39.22 ID:H3xfM6gk0
>>541
ポスター印刷だけになったのは斎藤側がその他を断ったからであって、会社が提案をプレゼンするのは自由でしょ
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574 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:02:44.62 ID:H3xfM6gk0
>>560
だからそれがその一度きりの写真でしょ
一度記念撮影しただけで、社員がボランティアしてた証拠にはならないじゃん
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583 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:03:57.92 ID:H3xfM6gk0
>>573
そうだっけ？じゃ何も矛盾はない
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591 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:04:41.96 ID:H3xfM6gk0
>>584
応援というか記念撮影だけでしょ
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598 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:05:31.34 ID:H3xfM6gk0
>>589
従業員も一般の支持者なのでは？
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621 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:08:02.18 ID:H3xfM6gk0
>>605
それだけでなく社長がボランティアを依頼されて個人的にボランティア参加してるんだから、社員も一度見に行きたくなるだろ
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631 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:09:00.68 ID:H3xfM6gk0
>>610
断ったのに楓がボランティアで勝手にやった、という風に弁護士の説明は聞こえたが
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646 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:10:36.96 ID:H3xfM6gk0
>>622
少数精鋭のスタッフ＝あたし一人
も十分あり得るかと
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650 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:11:14.60 ID:H3xfM6gk0
>>644
主体的じゃないと言ってるやん
主体的だったのは斎藤陣営
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663 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:13:19.98 ID:H3xfM6gk0
>>652
どの会見のこと言ってるか知らんが、弁護士の会見では、楓さんが投稿してたのかの質問については弁護士は分からないと答えてたよ
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686 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:16:11.60 ID:H3xfM6gk0
>>669
全然無理な擁護ではなく、楓さんが誇張した表現を多用しているので、話を盛っている可能性があるし、斎藤陣営の説明とも辻褄が合う
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692 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:17:39.12 ID:H3xfM6gk0
>>678
だから何も矛盾しないじゃん
斎藤陣営が楓さんに指示して投稿してもらってただけでしょ
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702 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:19:41.45 ID:H3xfM6gk0
>>669
そもそも、社員が記念撮影してる写真以外、社員が写り込んでる写真ないじゃん
社員がボランティアしてたなら、楓さんと同じくらい大量に写真が無いとおかしいよね
全然出てこないということは、社員はボランティアしてない証拠じゃん
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724 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:23:17.39 ID:H3xfM6gk0
>>699
弁護士は知らないって言ってるだけ
ところで担当者は実は女性自身のインタビューに答えていて、お願いしてiPhoneで撮影してもらってると答えている
つまり担当者はちゃんといるし、撮影を指示されてるのがおそらく楓さん
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804 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:36:51.55 ID:H3xfM6gk0
>>764>>770
もちろんボランティアが労務を無償提供するのは当たり前で、何も問題無い
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821 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:39:17.77 ID:H3xfM6gk0
>>800
違うよ。楓さんのところにはボランティアを依頼しに言ったの。そしたら楓さんから逆提案を受けたから、そのうちポスター印刷だけお願いして他は全て断ったんだよ
楓さんに会いに行った主目的はボランティアの依頼
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829 ：名無しどんぶらこ ころころ[sage]：2024/11/29(金) 09:40:26.96 ID:H3xfM6gk0
>>813
ボランティアの作業のこと普通に仕事って表現するでしょ w
仕事という単語にこだわってる人はちょっとおかしい
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835 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:40:57.32 ID:H3xfM6gk0
>>830
そうだよ。会見で言ってた
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860 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:43:27.36 ID:H3xfM6gk0
>>839
親切なんでしょ
そもそもボランティアのお願いに行ってる側なのに、相手が聞いてください言ってるのに、いや君の話はいいからなんて無視したらさすがにサイコパスでしょ w
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877 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:45:46.98 ID:H3xfM6gk0
>>843
「特定・・・」を支援する意思は無いと言ってるのであって、不特定を対象とした差別のない無償の社会貢献を意図してるってことだよ
ほんま読解力無いのかアスペか知らんが、いい加減にしてくれ
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882 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:46:13.33 ID:H3xfM6gk0
>>857
盛ってるのがよく分かる文章やん
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888 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:47:13.93 ID:H3xfM6gk0
>>851
ボランティアはお願いしてまわるものだよ
お願いせんと人は集まらんよ
もちろん参加は自主的だけどね
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902 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 09:49:32.55 ID:H3xfM6gk0
>>863
なら最初からそこを攻めればいいのに、なぜ遠回りしてるんだ
委員程度の報酬では禁止された人には当たらないってのが弁護士の見解だけどね
俺は法律家じゃないからそれ以上は分からん
弁護士が間違ってると思うなら選管に言えばいいじゃん
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154 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 10:48:47.76 ID:H3xfM6gk0
>>93
秘書とかは直接報酬貰ってるのに、運動員してても黙認されてるらしいで
法的にはアウトなはずなのに、一度も摘発されたことないし、選管も阿吽の呼吸と慣例で黙認してるものが色々あるらしい
その場合の法的立て付けは謎らしい
だから素人が公職選挙法見てああだこうだ言っても意味はない
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190 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 10:53:18.87 ID:H3xfM6gk0
>>180
誇張と盛るは意味が違う
誇張は存在するものを脚色することだが、盛るは存在しないものを追加すること
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213 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 10:57:29.55 ID:H3xfM6gk0
>>188>>195
公選法は頭の良し悪しや知識はあまり関係無いよ
弁護士でも分かってない人多いし、慣例や阿吽の呼吸があって条文だけでは分からないことも多いから
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219 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 10:59:21.18 ID:H3xfM6gk0
>>206
法律というのは条文だけでなく解釈や運用もセットなんだよ
素人が見たら条文上アウトに見えても、プロが見たらセーフなんてことはいくらでもある
だから素人は余計な口出しすべきではない
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244 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 11:05:17.05 ID:H3xfM6gk0
>>220
公選法違反ではないが、だからと言って問題無いかと言えば、そんなことはない
SNS戦略によって有権者を騙して誘導したのだとすれば、選挙結果が正しくないから当選無効になるべきってことになる
たとえば、最初斎藤さんは当初一人で街頭に立ってたという映像があるが、実は後ろにスタッフや支援者がいたという情報がある
当初の孤軍奮闘が作られたイメージで捏造なら、有権者を騙したことになるね
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258 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 11:06:54.52 ID:H3xfM6gk0
>>241
まあ結局運用は常識と良識によるんだよ

常識があれば公選法なんか知らなくても違反することはないし、常識が無ければいくら公選法を読んだところで違反する
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264 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 11:08:10.92 ID:H3xfM6gk0
>>257
仮定ではなく、斎藤陣営の議員本人が暴露してるんだが
斎藤陣営からも『法的措置』示唆で追い込まれたPR会社の女性社長 「精神的に参っている」騒動に困惑…雲隠れ継続か ★8 [Hitzeschleier★]
314 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 11:17:07.44 ID:H3xfM6gk0
>>279
意味不明
運営してた事実なんで文言は見当たらないけど
斎藤陣営からも『法的措置』示唆で追い込まれたPR会社の女性社長 「精神的に参っている」騒動に困惑…雲隠れ継続か ★8 [Hitzeschleier★]
324 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 11:18:54.65 ID:H3xfM6gk0
>>317
腕章してるのは運動員だけで、ボランティアはしてないよ
腕章してるのなんて少数
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359 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/11/29(金) 11:26:36.65 ID:H3xfM6gk0
>>314
有権者を騙してた
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