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名無しどんぶらこ
名無しどんぶらこ ころころ
【愛知】名古屋の温泉施設で女装して“女湯”に入る ３７歳男を逮捕「心は女性だけど体は男です」などと話し容疑を一部否認 [樽悶★]
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
《チー牛さんは黙ってて》古着店の“下着から着替え動画”が物議　女性スタッフが明かした“見せる理由 [Ailuropoda melanoleuca★]
新型コロナ感染者が大幅増　9週連続で増加★2 [生玉子★]

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【愛知】名古屋の温泉施設で女装して“女湯”に入る ３７歳男を逮捕「心は女性だけど体は男です」などと話し容疑を一部否認 [樽悶★]
733 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 09:11:17.99 ID:CrOqmUON0
最高裁が判断を示したのは、性別変更における生殖不能要件の違憲性だからな
自称女が女風呂に入るのは、性別変更とはまるで関係がない
プラスといえども、さすがにアホ過ぎるわ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
79 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 14:23:36.55 ID:CrOqmUON0
いや、抵抗感が強いやないかい
想像力がないから、実際に相対したときにどうなるか分からなかっただけやないかい
男なら嘘付くなよで済むが、女は自分自身すらも騙しているから矛盾を認めないんだろうなあ
《チー牛さんは黙ってて》古着店の“下着から着替え動画”が物議　女性スタッフが明かした“見せる理由 [Ailuropoda melanoleuca★]
28 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 14:43:43.36 ID:CrOqmUON0
店の宣伝と承認欲求を満たすことを両立できるから、良い案だと思う
でも品がないのも確かだから、批判もやむなしってかんじだよね

若者の向こう見ずな行動はちょっと応援したくなるな
行けるところまで自分を貫けば良いと思う。チー牛おじさんより
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
171 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 14:51:15.36 ID:CrOqmUON0
>>153
決まっていないというか、施設管理者の判断による
その上で、戸籍上の性別を変えた人の利用は断れないと思うよ
自認だけではどうにもならないから、そこは管理者の裁量次第だろうね
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
193 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 14:56:42.86 ID:CrOqmUON0
>>177
女性は厚かましいところがあるから、そういう意味では真に女性的と言えるだろう
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
229 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:02:47.16 ID:CrOqmUON0
>>210
最高裁が判断したのは“性別変更における生殖不能要件の違憲性について”だから
性自認云々は関係ないんやで
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
263 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:06:37.05 ID:CrOqmUON0
>>238
わからないなら、ゆっくりでいいからよく考えてほしい
要は、“性別変更における要件の一部緩和”なんだよ
性別変更が前提の話なわけ。オーケイ？
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
291 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:11:03.05 ID:CrOqmUON0
>>270
違う違う。性自認は単なる自認に過ぎないが、性別変更の手続きが済めば公に認められる
すなわち公認になるわけ。そのための要件が緩和される方向に流れそうって話であって
性自認が公認されたわけではない。オーケイ？
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
331 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:18:44.68 ID:CrOqmUON0
>>321
その通り。わからない人はこのレスを最低10回は読むように
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
387 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:29:52.10 ID:CrOqmUON0
>>356
単に、自認という観点だけで言えばそのとおりだが
社会的な処遇、取り扱いの話だからな

たとえば、我々はけっして平等ではないんだが社会的には平等だという扱いになっていて
不平等な扱いを受けると抗議をしたり、人類皆平等という嘘が市民権を得ているでしょう

それと同じように、本来は違うけどそういうこととして考えようという暗黙の了解はむしろ普遍的だと言える
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
418 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:40:24.16 ID:CrOqmUON0
>>409
おっさんと混浴したくないという嫌悪感があるんだろう
女性は汚いものや醜いものに容赦がない
男性は比較的、汚いものや醜いものに対しても容赦ができる
その違いだと思う。つまり女性のほうが狭量なのよ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
467 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 15:57:58.71 ID:CrOqmUON0
>>454
上にもレスがあったが、社会的な弱者に配慮を求めたのもフェミニズムだからなあ
圧倒的マイノリティなら弱者中の弱者ということになるから
かつての社会的弱者だった女性たちが市民権を得たように
トランス女性にも平等性を担保してあげようという流れになるのは
フェミニズム運動の理屈からいって、まったく正しいはずなんだよ。本来はね
でもフェミニストたちは猛反発している。不思議な話だよね
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
501 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 16:08:25.08 ID:CrOqmUON0
>>487
アフリカ系の人は身体能力がずば抜けているってのは周知の事実だけれど
さすがの君でも差別の歴史は知っているでしょ
フィジカル弱者ではないとして、何なの？
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
535 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 16:15:23.52 ID:CrOqmUON0
>>499
いや、かつて旗印にしていた弱者救済のロジックはどうしたん？っていう話をしているのよ
自身が掲げる主張に反するのではないか？という指摘であって立場の違いは問題ではないよ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
551 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 16:19:34.39 ID:CrOqmUON0
>>508
うんだから、黒人は野蛮で身体能力も高いから危険である
同じ列車に乗るのも嫌だし、トイレや銭湯なんてもっての外だ
こういった主張と何もかわらないでしょう。男性＝暴漢だと認識していなければ安全を確保するために隔離しようなんて発想にはならない
いいかい、人種で分けるのも性別で分けるのも何ら変わらないんだよ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
567 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 16:25:08.89 ID:CrOqmUON0
>>558
うんだから、それは黒人の犯罪率が高いから黒人を隔離しようという発想と同じなよだってばよ
差別されるのが嫌なら犯罪を止めさせろというのは差別以外の何者でもない
黒人がみんな犯罪者なわけではないのに、一緒くたにして危険視している
その構図がそのまま男女にも置き換えられる
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578 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 16:30:03.41 ID:CrOqmUON0
>>563
俺も昭和生まれだが、女性に投票権がなかったことも知っているし
社会的弱者である女性が立ち上がって、市民権を得るまでになった
女性救済を社会に訴えたからこそ、今日の地位があるわけだよね
弱者救済に重きを置いていたでしょう。どう考えても
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586 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 16:34:50.55 ID:CrOqmUON0
>>571
違うなら、どこがどう違うか具体例に反論してくださいね

>>573
むしろ、廃止してから言ったら遅くない？
まずレスを読めているのか疑問だわ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
651 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 17:10:19.42 ID:CrOqmUON0
>>637
多数派が少数派を気にかけなければ、自分が少数派に回ったときに皆が困るからでしょう
少数派を尊重することは、人々の潜在的利益にかなう行動なわけだね
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666 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 17:21:46.14 ID:CrOqmUON0
>>659
余裕がないときは必然的に、弱者切り捨てになるのが常だよね
余裕をどう捉えるかにもよるが、物質的にも社会の成熟度でいっても、豊かなときのほうが問題は複雑化しやすい
そういう意味ではLGBT問題も、豊かな時代の産物と言えるかもしれない
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
680 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 17:30:30.12 ID:CrOqmUON0
>>661
なぜ女性を救う必要があるのか、それは女性が社会的弱者であるがゆえの不利益を被っているからでしょ
つまり女性と弱者は同義だったわけで、女性の救済すなわち弱者の救済だよ

フェミニズムは平等主義ではけっしてなくて、女性至上主義であるというのは俺も同じ理解だけれど
掲げたものが平等性を謳ったものである以上、そこからなるべく離れないように体裁を保つべきだと俺は思うんだよ
露骨に反発するから、恥も外聞もないなと感じてしまうって話
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
695 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 17:38:19.67 ID:CrOqmUON0
>>688
いや、男と同じ扱いにしろという主張はつまり、男にしろと言っているのと同じだけどね
性別を変えさせろとは言っていないが、扱いを同じにしろと言っているわけだから
トランスが女性として扱ってくれというのと構造的には変わらない
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
830 ：名無しどんぶらこ ころころ[sage]：2024/07/12(金) 18:45:14.34 ID:CrOqmUON0
>>810
それは単に、女性として扱ってほしいということの言い換えに過ぎないでしょうよ
彼らの理屈に沿って考えれば、男性として扱われる女性を、ちゃんと女性として扱ってほしいということになるよね
つまり、不当な扱いを受けているから公平性を担保してほしいということ
かつてのフェミニズムの主張とまるっきり同じじゃないの
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
860 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 18:56:10.95 ID:CrOqmUON0
>>838
それはトランスの性質がそういうものなんだから、当たり前でしょ？

黒人や黄色人種は肌の色で差別するなと、当然そう言うよね？
でも男女差別に、肌の色は関係ないんだよ

肌の色を訴えているわけではないから、女性差別の問題とはまったく別だと言っているのが今の君なんですよ
つまり平等性という大枠で物事を捉えていないということ
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888 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:05:00.46 ID:CrOqmUON0
>>845
それは捉え方によるでしょ
そもそもの出発点が、男にしか与えられない特権なんだから。
女にも同等の権利を付与しろ、というのを言い換えれば
男の特権を撤廃しろ、になりますわな

つまり、女性とトランス女性という対立軸においては
女性が、女性領域に入れるのは特権なんです
それを我々にも与えてほしいと言っているだけ
なので、フェミニズムの主張と同じという主張は成り立ちます
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896 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:08:31.24 ID:CrOqmUON0
>>875
そうだよね。そこに社会的なコンセンサスが得られるかどうか
現状をみるに、既に相当なコンセンサスを得られているw
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901 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:11:35.41 ID:CrOqmUON0
>>894
？LGBTの訴訟を見てもわかるように君の言う人権ベースになっていますよ
なので現実的にそうなっています
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909 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:14:47.55 ID:CrOqmUON0
>>899
コンセンサスを得ているから、性別変更なんて制度がまかり通るんじゃないの？
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
918 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:17:52.39 ID:CrOqmUON0
>>911
うんだから、そのトランスイズムが社会で容認されつつあるって話だよ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
925 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:21:35.01 ID:CrOqmUON0
>>915
それは君の認識が古いかな
かつての同性愛が精神障害という扱いだったのと同じで
性同一性障害というものも廃れつつあるんだよ
今は障害という言い方はしないってのが世界基準
症状の深刻度で区別しているとか、そういう話ではもはやなくなっている
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
931 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:24:56.06 ID:CrOqmUON0
>>924
うんだから、容認されつつあると書いたよね
100パーセント受け入れられたわけではないが、相当に受け入れられているw
20年前と比較して考えたらわかるでしょうよ
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
974 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:48:27.45 ID:CrOqmUON0
>>932
そういう主張の仕方もあるだろうね

>>935
べつに矛盾しないよね
今の社会情勢に沿った主張を行いつつ、最終的なゴールを目指せば良いだけなんだから。
やっぱりフラットな捉え方ができない様子だね
【考察】「性的自認は女性なんです」の言葉が女子トイレに響き渡る…見た目おじさんの発言にあなたならどう対応しますか？ ★2 [おっさん友の会★]
988 ：名無しどんぶらこ[sage]：2024/07/12(金) 19:54:54.53 ID:CrOqmUON0
>>965
そうではなくて、アメリカ精神医学会の分類の話だよ
DSMとか、そういう手引書があるんだけどかつて同性愛は精神疾患として扱われていた
性同一性障害の場合は、ほんの最近まで分類上は精神疾患扱い
でも今は、病気ではなく状態であるという風に分類の見直しが入ったという話
俺も言葉足らずだったね
新型コロナ感染者が大幅増　9週連続で増加★2 [生玉子★]
432 ：名無しどんぶらこ[]：2024/07/12(金) 23:00:09.71 ID:CrOqmUON0
>>408
お前は人食いバクテリアで死ぬんだろな


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