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ウィズコロナの名無しさん
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
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安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
172 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:34:41.90 ID:SMfUGUGU0
知らなかったのに自分の収支報告書にも記載しないなか
矛盾してるやろ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
190 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:38:31.59 ID:SMfUGUGU0
>>179
ただ知らなかっただけなら、自分の収入の方は記載するやろ記載する方が適切なんやから。
辻褄合わせて自分の収入の方も記載してないんやから、派閥の方の支出も記載してないこと知ってたと推測されるやん
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
197 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:40:00.84 ID:SMfUGUGU0
>>173
不記載は違法ですよー
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
210 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:42:55.68 ID:SMfUGUGU0
>>201
強制捜査なんて最後の詰めとか儀式みたいなもんだよ
それまでに証拠はけっこう固めてからやってる
報道される前一年近く前からいろいろ捜査してんだよ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
218 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:45:08.77 ID:SMfUGUGU0
>>213
政党から個人に政策活動費は支払えるが
派閥から個人には支払えません。支払ったら違法です。
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
224 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:46:10.06 ID:SMfUGUGU0
>>214
自分がキックバック受けてること自体は認識してた
って報道出てるよー
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
234 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:48:34.12 ID:SMfUGUGU0
>>226
>> 今はパソコン内のデータや個人のメモが重要
それが派閥事務所にしかない、とは限らないだろ
事前に秘書や会計責任者が提出してる可能性もあるし、別のルートで検察が押さえ済みということもある
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
251 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:52:38.13 ID:SMfUGUGU0
>>227
似た事件の薗浦は修正だけでは済まなくて公民権停止までいったね
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
263 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:54:37.40 ID:SMfUGUGU0
>>247
強制捜査する目的は検察に聞いてみてよ
不十分だからなんて単純な理由だけじゃないから
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
285 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:58:13.49 ID:SMfUGUGU0
>>266
そんな辻褄の合わない不合理な理屈
検察はもちろん素人でも通らないよ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
289 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 08:59:39.75 ID:SMfUGUGU0
>>281
お前も分かってないやないか
自分が無知であることを自覚した方がええぞ
少なくとも俺は検察についてそんな詳しくないことは自覚してる
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
294 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:01:40.73 ID:SMfUGUGU0
>>274
そらもう内通者とか関係者とか周囲の証言とか、音声、画像、メールラインのデータ、ファイル、メモ、ノートなんでも事前に入手するルートあるんやろ
強制捜査は最後の詰めというか補強というか脅しというか
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
324 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:06:21.57 ID:SMfUGUGU0
>>298
合法か違法かギリギリの会計処理を会計責任者の独断でやってしまう可能性は低い。動機も小さい。
会計責任者が議員の指示を仰ぐのが普通
俺が会計責任者なら議員の指示があった証拠残すけどなー。個人的にガメてるとかうたがわれたくないし
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
328 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:08:20.16 ID:SMfUGUGU0
>>291
ウッカリではなさそうやし
悪意もめちゃありそう
自由に使える金が欲しいって政治家たくさん言ってるし
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
335 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:10:37.68 ID:SMfUGUGU0
>>315
得られる場合もあるし得られない場合もある
得られないからと言って立件できないわけでもない
補強はあった方が良いけどあくまでも補強やから、なくても立件可能な場合も多々ある
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
345 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:13:14.38 ID:SMfUGUGU0
>>332
会計責任者がみんなそんな忠誠心あるかね？
ただの雇われやぞ。累代の家老でもあるまいし
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
353 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:14:21.74 ID:SMfUGUGU0
>>313
政治家の場合は管理監督責任が適用されないみたい
共犯、共謀の証拠が必要みたいよ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
362 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:17:47.31 ID:SMfUGUGU0
>>341
多少遅れても十分大丈夫な状況になった後で
検察はマスゴミに情報リークしてるし
それだけの証言証拠固めてからその後で強制捜査してるよ
そんな無計画な捜査しないよ検察
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
389 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:26:13.43 ID:SMfUGUGU0
>>379
心の中は故意だけど
カメラにはウッカリに映るように演技して映像残ってたら
最終的に故意かうっかりかは本人の言いようでなんとでもなるな
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
403 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:31:04.03 ID:SMfUGUGU0
>>400
逮捕かどうかよりも立件できるかどうかやろ
さらに言えば立件して有罪取れるかどうかやろ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
422 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:38:34.15 ID:SMfUGUGU0
>>406
>> 故意性の立証責任は検察にある
それはその通り
検察の厳しい尋問で故意性を隠し通せる犯罪者はそんな多くない
ケチな万引き犯や優秀でない秘書や会計責任者なんてすぐ転ぶよ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
430 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:41:20.78 ID:SMfUGUGU0
>>406
話が逸れすぎたけど
キックバック裏金が違法性がないというあなたの理屈はどこにいったの？
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
433 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:42:16.08 ID:SMfUGUGU0
>>429
議員に故意性がないと、本当に信じてるんだ！
そりゃ奇特やなぁ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
441 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:44:47.31 ID:SMfUGUGU0
>>435
そんなことして会計責任者と秘書にどんなメリットがあるの？
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
454 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:47:18.52 ID:SMfUGUGU0
>>440
検察は故意性を示す証拠や証言を並べて、議員を詰めると思うんだけど、
議員は自分が故意ではないことをどう証明するつもりなんだろね？自分の口頭の主張だけでいけそう？
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
471 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:50:56.96 ID:SMfUGUGU0
>>440
万引き犯も防犯カメラの映像見せられたら、自分がいくら故意ではないと言っても通じないよね
検察が故意性を示す証拠握ってたら、議員側がいくら知らなかった故意ではないと言っても矛盾を追及されて、もたなくなるよね。

証言証拠があるのかどうかは不明だが。
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
475 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 09:51:52.83 ID:SMfUGUGU0
>>470
裏金づくりに奔走する議員を尊敬するの？
そろってモラルも人間性も皆無なんやな
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
510 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:03:59.53 ID:SMfUGUGU0
>>489
万引き犯は防犯カメラが立証になるよね
秘書や会計責任者の複数の証言や音声データとかで立証されたら、議員がいくら知らないって言っても通らないよね
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
516 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:04:47.09 ID:SMfUGUGU0
>>489
議員は実際知らない、と言えるあなたの根拠は何なの？
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
540 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:10:28.85 ID:SMfUGUGU0
>>517
風力発電の秋元も、広島の河合夫婦も、東京の柿沢も
チンケな犯罪ばっかりやないか大政党の自民党
信憑性皆無やろ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
562 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:14:05.84 ID:SMfUGUGU0
>>557
大犯罪なんやったらもっと信用できないやろw自民党
お前の信憑性の根拠はどこやねん
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
577 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:16:42.84 ID:SMfUGUGU0
>>563
濁ってることは認めるんやな
それ違法性を認めてるやん
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
585 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:19:11.60 ID:SMfUGUGU0
>>576
安倍派の面々にとったら割に合う金額だったんじゃないかキックバック不記載

少なくとも割に合うなら犯罪も厭わない精神性を持つ人々であることは認めるんだな安倍派
子供の人生「親ガチャ」影響どこまで　18歳までの「逆境体験」が及ぼす将来リスク判明 ★3 [少考さん★]
862 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/12/27(水) 10:19:16.69 ID:SMfUGUGU0
産み育ててくれた自分の親をガチャ失敗などと言っている奴は
今度は自分が言われる番だと自覚しているのか？

親が憎い子が憎いと負の再生産を広げるだけだぞ
いい加減他責思考をやめろ

お前が貧しいのはお前自身のせいであって親は関係ない
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
594 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:20:51.72 ID:SMfUGUGU0
>>582
ほとんどの報道はそう言ってるぞ
キックバック自体が悪と言ってるところはそんな多くない
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
599 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:21:37.31 ID:SMfUGUGU0
>>589
民間だと管理監督責任を問われるで
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
619 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:27:05.45 ID:SMfUGUGU0
>>602
記載しなければ議員としては、自由に使えるお金が増えるメリットがあるからな。記載しちゃうと事務所費とか人件費とか正当な政治活動費にしか使えなくなって賄賂買収に使えない。

会計責任者にメリットはないけど議員にはメリットがある。議員に指示されたら会計責任者は従わざるを得ない上下関係がある。

政治家にとっては危ない橋を渡る割に合うメリットがあるだろうよ。
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
636 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:33:52.47 ID:SMfUGUGU0
>>629
贈収賄は可能性の話や
議員のメリットとか、割に合うか合わないかの話をお前がするから、こういうメリットの可能性があるというだけや。

危ない橋を渡るだけの動機は議員本人にありそう、ってだけ。清濁合わせ飲むのが政治家なんやろ？
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
662 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:43:07.31 ID:SMfUGUGU0
>>645
旧文通費の問題でも、政治家はとにかく自由に使える領収書のいらない資金を欲しがってるよね本人がクリーンか汚れかに関わらず。リスクは多少負ってでもそういう資金を少しでも多く確保したい動機はふんだんにあるやろ。

なんで会計責任者がそこまでのリスク負って政治家のために清濁合わせ飲まなあかんのや？
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
680 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 10:53:32.06 ID:SMfUGUGU0
>>668
不記載だと政治活動以外にもこっそり使えるわけよ
風俗だろうと、親の借金返済だろうと、地元議員の買収だろうと
バレなきゃok精神でリクルートも日歯連もやってきた党なんだから。

河野石破はとぼけてるだけだよ。内実は想像ついてるけど火の粉被りたくないからマスコミの前では知らないふりしてるだけ。
無派閥で無関係装ってるけどどだい同じ党。同じ穴のムジナだよ
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
766 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 11:49:37.60 ID:SMfUGUGU0
>>693
政治活動ってのは制限があるんやで
使用用途に制限がある資金より、、バレなきゃ制限のない資金の方が使い勝手がよいんや
、、、バレちゃったけどね
【大分】宗教に理解を「イスラーム文化祭」　土葬墓地の建設計画、別府ムスリム協会が企画「イスラム教のことを知って欲しい」 ★3 [樽悶★]
349 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 11:50:22.72 ID:SMfUGUGU0
日本のことを理解してくれよ
伝説の投資家グランサム氏「S&P500種は間もなく最大53％下落する。」 [パンナ・コッタ★]
220 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 11:54:39.83 ID:SMfUGUGU0
積立の初期に暴落するならむしろラッキー
安倍派のキックバック、20年以上前から…幹部5人は特捜部聴取で不記載への関与否定「知らなかった」 [ばーど★]
784 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 11:59:47.67 ID:SMfUGUGU0
キックバックは知っていた
不記載は知らなかった
政策活動費だと思っていた
安倍は激怒した
一旦取りやめようとした
やっぱり再開した
会計責任者が勝手に不記載にした
パーティ参加者から直接いただいた

言い訳としても支離滅裂やなぁ
高島屋、クリスマスケーキ問題で会見・謝罪「明確な原因を特定することができませんでした」 [ばーど★]
475 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 12:02:33.02 ID:SMfUGUGU0
宇宙の起源も原因不明だから
ケーキも原因不明でおかしくない
高島屋、クリスマスケーキ問題で会見・謝罪「明確な原因を特定することができませんでした」 [ばーど★]
506 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 12:04:12.30 ID:SMfUGUGU0
平和やなぁ
会見とか説明責任とかそんな大事か
【大分】宗教に理解を「イスラーム文化祭」　土葬墓地の建設計画、別府ムスリム協会が企画「イスラム教のことを知って欲しい」 ★3 [樽悶★]
416 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 12:07:41.97 ID:SMfUGUGU0
>>390
最高神の皇祖はアマテラスで女神なんやで
伝説の投資家グランサム氏「S&P500種は間もなく最大53％下落する。」 [パンナ・コッタ★]
258 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 12:10:10.51 ID:SMfUGUGU0
>>244
その投資制度はイギリスの制度を真似したんや
イギリス人は先にウマウマしてはるで
伝説の投資家グランサム氏「S&P500種は間もなく最大53％下落する。」 [パンナ・コッタ★]
260 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 12:11:09.76 ID:SMfUGUGU0
>>256
一年半なら余裕
5年だとちょっとキツイけどね
高島屋、クリスマスケーキ問題で会見・謝罪「明確な原因を特定することができませんでした」 [ばーど★]
879 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/27(水) 12:20:30.24 ID:SMfUGUGU0
分からないなら分からないでええやんか
自分で近所のケーキ屋にとりに行けよ今度から
それが再発防止や
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