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930 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 02:23:49.68 ID:oJuHGIbG0 - その地域だけしか発生してないのなら、公害や毒物散布が濃厚かな
最近建てた工場とか
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931 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 02:33:33.31 ID:oJuHGIbG0 - >>928
ちゃんと自分で数値見たほうがいいよ
誰かの受け売りをそのまま信じてるでしょ
世界各国の累計超過死亡
国は、日本に近いとか人口がデカいとか先進国とかで適当にチョイス
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?facet=none&country=BRA~JPN~DEU~USA~RUS~MEX~PHL~EGY~TWN~HKG~PER~DNK~CAN~KOR~SWE~ITA~SGP~FRA~THA~GBR~ESP~AUS&pickerSort=desc&pickerMetric=total_vaccinations_per_hundred&Metric=Excess+mortality+%28%25%29&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false
https://i.imgur.com/KsdCJxx.png
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278 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 04:22:36.98 ID:oJuHGIbG0 - >>250
騒いでる医学者はいない
自分で統計見た方がいいよ
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?facet=none&country=BRA~JPN~DEU~USA~RUS~MEX~PHL~EGY~TWN~HKG~PER~DNK~CAN~KOR~SWE~ITA~SGP~FRA~THA~GBR~ESP~AUS&pickerSort=desc&pickerMetric=total_vaccinations_per_hundred&Metric=Excess+mortality+%28%25%29&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false
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198 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 04:33:08.14 ID:oJuHGIbG0 - インフルエンザなどのウィルス性疾患に、知られていない脳細胞へのダメージがあったんじゃないか。
心臓への負担はウィルス性心筋炎として発現してるわけだし、脳にもそういう機能不全があったとしても何もおかしくないぞ。
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362 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 05:18:59.26 ID:oJuHGIbG0 - 故意性があるなら逮捕でいいけど、知らずに轢き殺した事例では逮捕しないでほしいな
この例が妙な担がれ方をしないといいんだけど
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381 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 05:33:50.59 ID:oJuHGIbG0 - 今回はスピード違反を兼ねてるから別件でも逮捕できるけど、社会生活においてこれを逮捕しない場合、面倒な事態になりかねん
野良猫を故意に殺す行為相当が逮捕できずに野放しになる
これは確か、動物愛護法の成立の理由でもあったんじゃないか？
無意味な小動物の殺傷を放置すると、なんかヤだろ
教育に悪いし景観は最悪だし、単純に不快でもある
何より、そのうち人を殺しそうだ
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294 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 07:42:55.88 ID:oJuHGIbG0 - >>284
読めてる？
Actual Study Start Date : September 7, 2023
Estimated Primary Completion Date : July 31, 2024
変異株とオリジナルワクチンの比較の治験だよ
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299 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 07:49:06.52 ID:oJuHGIbG0 - >>295
＞ Part 2:
＞ After completion of Part 1, approximately 330 unvaccinated participants with a clinical history of COVID-19-like disease during the previous year will receive a booster dose of NVX-CoV2601 on Day 0. Immunogenicity and 28-day safety data will be used for an interim analysis, while participants remain on the study for immunogenicity and safety data collection up to Day 180 post vaccination.
9月から開始してる、180日間かけて行う比較
安全性とはあんまり関係ない
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301 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 07:50:49.80 ID:oJuHGIbG0 - >>300
>284だと武漢時代の治験と勘違いするだろ
わざと勘違いするように書くのは良くない
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303 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 07:54:23.96 ID:oJuHGIbG0 - こないだの9月から変異株で作ったワクチンを接種するようになっていて、そのワクチンの長期観察が>294の期間にやってますよ…て内容なのに
>284だと誤解させる気満々じゃねーか
どうせ原文読めずに頑張って検索して、治験終了日に脊髄反射して貼り付けただけだろ
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307 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 07:56:18.68 ID:oJuHGIbG0 - >>304
ツイッター上にしか存在しない正式データて時点でおかしいでしょ
そこに非難すべき内容があるなら然るべき機関が取り扱うよ
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311 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 07:59:43.31 ID:oJuHGIbG0 - >>308
すまないが、ツイッターソースはちょっと…。
マジでそれを鵜呑みにしてるのか？マスコミが総スルーしてる理由は説明できるか？
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314 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:02:16.00 ID:oJuHGIbG0 - >>309
その治験の内容は>299で、コピー元は>284だぞ
これでどうすりゃ勘違いできんのよ
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318 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:04:52.28 ID:oJuHGIbG0 - >>312
すまん、フェイクニュースサイトも除外すべきだったな
常識基準で考えすぎてたが、ここでは騒いでる奴の情報ソースを基準にすべきだった
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Veritas
＞ Project Veritas is an American far-right[14] activist[15] group founded by James O'Keefe in 2010.
＞ Pfizer video (2023)
＞ Pfizer denied the allegations in the video, stating that it had not done any "gain of function or directed evolution research" during its development of its COVID-19 vaccine.[204][205] Multiple scientists told FactCheck.org that Walker appeared to be uninformed, and the experiments supposedly discussed at Pfizer made little sense for the company to conduct.[205] In another video released by Project Veritas on January 26, Walker admitted to not being a scientist by background, and said in a confrontation with the group, "I was trying to impress a date. By lying. Why are you doing this to someone who's just working at a company to literally help the public?"[205]
＞ Footage from the Project Veritas undercover video appeared in the 2023 anti-vaccine film Final Days.[206]
これを信じろってのは勘弁してくれないか？
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320 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:08:04.21 ID:oJuHGIbG0 - >>315
何でそのコピペでURLを貼れなくなったかの理由を考えたらいいよ
どこかで規制されたんだろ
上２つはブログだよね？ゴミだろんなもん。
ニコ動は削除済み。
エポックタイムスはフェイクニュース。
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times
＞ The Epoch Times has spread misinformation related to the COVID-19 pandemic in print and via social media including Facebook and YouTube.
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331 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:12:46.46 ID:oJuHGIbG0 - >>319
ニュージーランドの超過死亡３０００％は、以下がソースと思われる
（そもそも、ニュージーランドの超過死亡が3000％になった事実がない。統計サイトでも見てくれ）
https://slaynews.com/news/fully-vaxxed-new-zealand-suffers-3000-spike-excess-deaths/
Fully-Vaxxed New Zealand Suffers 3000% Spike in Excess Deaths
https://mediabiasfactcheck.com/slay-news-bias-and-credibility/
＞ Reasoning: Propaganda, Conspiracy, Pseudoscience, Fake News, False Claims, Poor Sourcing, Lack of Transparency, Plagiarism
＞ Bias Rating: EXTREME RIGHT
＞ Factual Reporting: VERY LOW
これを信じるのは無理なんで、slay news 以外で頼む。
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341 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:18:26.58 ID:oJuHGIbG0 - >>336
フェイクニュースサイト
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Gateway_Pundit
＞ The Gateway Pundit (TGP) is an American far-right[2] fake news website.[1] The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories.[34]
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346 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:24:37.64 ID:oJuHGIbG0 - >>329
データの見方がおかしい
他の国の感染状況を併せて比較したほうがいい
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?facet=none&country=BRA~JPN~DEU~USA~RUS~MEX~PHL~EGY~TWN~HKG~PER~DNK~CAN~KOR~SWE~ITA~SGP~FRA~THA~GBR~ESP~AUS&pickerSort=desc&pickerMetric=total_vaccinations_per_hundred&Metric=Confirmed+cases&Interval=Weekly&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false
https://i.imgur.com/uxMrIAj.png
ワクチン接種の遅い他の国では2022年5月以降にも大きな感染者数を出したが、日本は被害が小さかった
免疫回避性能のあるオミクロンはワクチンの効果が低いため、それまで大きな感染波を経験していなかった日本に相対的に大きな感染者が出た
…あたりの解釈の方が正しいのでは。
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350 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:27:15.40 ID:oJuHGIbG0 - >>345
https://en.wikipedia.org/wiki/Doug_Brignole
＞ Within 24 hours of Brignole's death, anti-vaccination activists wrongly claimed that he died as a result of myocarditis-induced sudden death.[26] That claim is entirely false. The report of the Los Angeles County Medical Examiner lists the official cause of death as COVID-19, with artherosclerotic cardiovascular disease an additional condition.[27][28]
コロナ死したボディビルダーを反ワクチン活動化が利用した、てとこでは？
フェイクニュースなんてこんなもんだよ
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356 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:32:47.38 ID:oJuHGIbG0 - >>349
幻覚と言われても、日本の感染者数が他の国と比べて相対的に低い傾向があることは>346の通り確かだぞ。
感染予防云々は、治験の確認項目じゃないから当然では？
治験で有効であることは確認できても、それよりも大量の比較を要する感染予防効果が数値でわかるのはもっと後になる。
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358 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:33:20.41 ID:oJuHGIbG0 - >>349
あと、そのindeepとかいう陰謀論そのもののブログをニュースソースにしないでくれ。
誰がんなもん信じるんだ。
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359 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:34:43.02 ID:oJuHGIbG0 - >>350
ワクチンの副反応で死んだのならまだしも、コロナで死んだとされてる例でその宣言が有効になるのか？
ワクチンの保護をすり抜けた事例として紹介するならまだわかるけど。
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360 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:35:14.02 ID:oJuHGIbG0 - >359
>>353だった
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363 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:37:00.81 ID:oJuHGIbG0 - >>357
日本語が怪しい。外国の方ですか？
日本の超過死亡は>346
騒いでる医学者がいるならそっちを紹介してくれ
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365 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:38:10.80 ID:oJuHGIbG0 - >>351
>356
治験で確認する有効性というのは、別に◯◯予防効果、とステージごとに特化したものは出さないよ。
それはもっとサンプルが増えてから出す。
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369 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:40:38.26 ID:oJuHGIbG0 - >>361
>346参照
多分その「世界一」は人口比を考慮してない。
日本が人口比で世界一の感染者を出したのは2023年1月頃と思われるけど、グラフ見りゃわかる通り他に凄いことになってる時期・国が多数ある。
日本が世界一酷い、みたいな形容が正しいとは思えない。
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371 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:41:38.36 ID:oJuHGIbG0 - >>367
お前が問題だとしている点を医学者は問題にしてない、ということです。
せめて医学者を使ってくれ。
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373 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:42:34.88 ID:oJuHGIbG0 - >>366
「戦争だかふそうしてる国」が日本語として怪しくないってことか。
美しい同郷のよしみですね。
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377 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:44:48.78 ID:oJuHGIbG0 - >>372
>346のグラフを見て、本当に日本が「ワクチン接種後に感染者数世界一になった」という表現に合う国だと思いますか？
俺の知る一般常識では、多分そんなことないです。
感性の問題だからね。
仕方ないのよ。
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379 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:45:44.92 ID:oJuHGIbG0 - >>376
つまり、日本語入力システムに慣れてない外国人の方なんですね。
そりゃ仕方ないな。
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388 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:52:57.54 ID:oJuHGIbG0 - >>378
累計とか人口100万人あたりとかの処理をしてないと思われる。
日本は100万人あたりの累計コロナ死者は595人、129位。
https://i.imgur.com/OtE3gvE.png
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391 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:54:04.14 ID:oJuHGIbG0 - >>381
間違った側が発狂してるのは知ってるよ。
誤字を指摘されたくらいでムキにならんでもいいのにな。
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392 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:54:58.07 ID:oJuHGIbG0 - >>382
indeepは個人ブログ。ソースとしてはゴミ。
ロバート・マローン博士は反ワク御用達の誤情報拡散ドクター
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_W._Malone
＞ During the COVID-19 pandemic, Malone promoted misinformation about the safety and efficacy of COVID-19 vaccines.[1][4][5][6][7]
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397 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 08:58:35.20 ID:oJuHGIbG0 - >>383
上ソース
＞ 結論
＞ 本データは4回目のワクチン接種が、感染率およびCOVID-19重症化率を低下するのに有効であることを示唆していた。したがって、医療従事者、高齢者や脆弱な集団に対する接種は推奨される。
問題ないな。ヨシ！
下ソース
ファクトチェック
https://www.mcgill.ca/oss/article/covid-19-critical-thinking-pseudoscience/doomsday-prophecy-dr-geert-vanden-bossche
＞ The Doomsday Prophecy of Dr. Geert Vanden Bossche
＞ A Belgian virus expert has scared the Internet by claiming the COVID-19 vaccines will doom humanity. No need to panic.
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403 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:00:51.78 ID:oJuHGIbG0 - >>385
その政治家秘書とやらは医学者ではない
あと、感染者数が世界一なのかの話をしてるのに、何故いきなりワクチン接種後死亡者数の話に？
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410 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:05:31.66 ID:oJuHGIbG0 - >>393
形だけでもデータを揃えてる国は229
これより下位の多数はデータの揃ってない発展途上国だよ
特に中国様は221位（大本営発表）
https://www.worldometers.info/coronavirus/
>378がworldometorを使ったからそれに合わせて説明したけど、あそこはデータ不足の国が正確にわからないので、トップやケツについては参考にしないほうがいいと思う。
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413 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:06:27.24 ID:oJuHGIbG0 - >>395
そうだな、395は全くムキになってないよな…
お大事に
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417 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:08:56.66 ID:oJuHGIbG0 - >>401
ここまでの流れを見ればわかると思うけど、所謂反ワクチンソースというものは、あらかたファクトチェック済みなのよね。
だから俺もwikiやらファクトチェック結果をポンと貼るだけで反論を終わらせられている。
こびなびが役割を終えた、というのは間違ってないと思うよ。
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425 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:14:22.32 ID:oJuHGIbG0 - >>408
>346のグラフ出した？
「単位人口あたりの」感染者数世界一というのは2022年12月から2023年1月の間の、合計20日くらいのことかと思う。
単位人口という条件をとっぱらえば人口の多いアメリカに抜かれると思う。
推測値を含んで良いのなら、日本より被害の大きかった中国（信頼できるデータなし）が考慮されるべきだと思う。
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429 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:17:25.02 ID:oJuHGIbG0 - >>406
多分、クリーブランド系列病院の従業員で取った統計かな
https://www.news-postseven.com/archives/20230130_1836215.html/2
＞クリーブランド・クリニックの研究論文についてはほかにも疑問点がある。昭和大学医学部客員教授（感染症学）の二木芳人医師が指摘する。
＞「この研究はあくまで医療従事者を対象としたものです。ワクチンの接種回数が多い医療従事者ほど重症化リスクが少ないと考えられる。そのためコロナ診療の最前線で業務に当たったり、感染対策に思わぬ緩みが生じたりして、感染リスクが高くなった可能性がある。ワクチンの効果を知るには接種回数だけでなく、それ以外の要素まで考慮する必要があります。データの報じられ方は、やや問題があると思います。
＞ WSJの紹介した論文が代表的な例ですが、米国の疾病対策予防センターが行なった対象人数が33万人を超える調査でワクチンの接種回数が多いほど感染者も多かったとするデータをもとに“ワクチンのせいだ”とする言説などは、接種回数以外のファクターを無視しているのが問題です」
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440 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:22:47.34 ID:oJuHGIbG0 - >>431
しゃーないだろ
ソースには「5万の従業員」しか書かれてないんで、隠されたソースが何を指し示してるのかは推測になる
隠さないとすぐに反論されるという事情があるにせよ、ソースを隠す方が悪い
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445 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:28:29.97 ID:oJuHGIbG0 - >>406
推測される元の論文
https://academic.oup.com/ofid/article/10/6/ofad209/7131292
5万人の従業員が参加する統計で、406のような感想がでそうな研究に他に心当たりがない
この素人の感想の問題点は>429
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455 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:32:53.39 ID:oJuHGIbG0 - >>436
非医学ソース
リンクも辿れないし真偽不明
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456 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:34:12.58 ID:oJuHGIbG0 - >>449
どこの論文が出処なのかを隠蔽したいです…？
それは随分正直だな
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460 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:35:40.97 ID:oJuHGIbG0 - >>446
そのツイートは医者のものではない
https://www.jpeds.or.jp/modules/activity/index.php?content_id=531
2023年10月3日
小児への新型コロナワクチン令和5年度秋冬接種に対する考え方
日本小児科学会予防接種・感染症対策委員会
＞ 日本小児科学会では、これまでに新型コロナワクチン接種に対する考え方2)〜4）を公表していますが、上記の決定をうけて、国内の小児に対するワクチン接種の意義について再度検討しました。その結果、国内小児に対するCOVID-19の脅威は依然として存在すること、感染および重症化を予防する手段としてのワクチン接種は有効であると考えています。以上のことから、日本小児科学会は、生後6か月〜17歳のすべての小児への新型コロナワクチン接種（初回シリーズおよび適切な時期の追加接種）を引き続き推奨します。
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- BPO、NHK報道番組・新型コロナワクチン接種後に亡くなった人の遺族を巡る放送に「放送倫理違反」 [少考さん★]
463 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:36:32.37 ID:oJuHGIbG0 - >>454
マジで？
俺がやってることは反論じゃなかったのか
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473 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:43:59.93 ID:oJuHGIbG0 - >>423
これはそのうち医学者が反論するかもなあ。
比較群のインフルエンザワクチンについて、効果の低い時期・種類を使ってると思われる。
【新型インフルワクチンの副反応】死亡例133件も、接種との関連認められず
2010年11月01日
https://www.yakuji.co.jp/entry21054.html
＞新型については、昨年10月から今年6月までを集計。国産ワクチンについては約2283万回接種して、2428件の副反応があった。うち、重篤例は416件で、死亡は133件。
仮にインフルエンザワクチンなどの平均値と比較して高め/低めの副反応があったとして、それで承認が取り消されるとも思わんけど。
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475 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:44:51.31 ID:oJuHGIbG0 - >>467
ファクトチェックは反論ではないのか！
これは…驚いたな。
そういう価値観もあるんだな。
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479 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:48:01.06 ID:oJuHGIbG0 - >>469
スウェーデンは100万人あたりのコロナ死者数2525人、世界41位だな
どちらかと言われれば悪い結果になった国だけど、比較対象をヨーロッパの一部に限るならマシな側か。
どうせなら52位のドイツを真似りゃいいのに。
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482 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/12/06(水) 09:50:28.79 ID:oJuHGIbG0 - >>477
その場合、ファクトチェックそのものに反論する医学者が存在してると思われるので、それを再反論のソースとして貼れば良いと思うよ。
無理なのは知ってるが。
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