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ウィズコロナの名無しさん
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
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【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★4 [樽悶★]

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【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
592 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 09:56:07.11 ID:qk4D2DNG0
>>588
そもそも住んでないよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
593 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 09:59:20.46 ID:qk4D2DNG0
>>576
公衆衛生のために住宅等から100ｍほど離すなどのように条例が定められてるんだから
それに従ってれば公衆衛生の問題はクリアしてるってことになる

で、過疎地で使い道のない山奥の土地なので墓地は不足してない
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
594 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:04:01.38 ID:qk4D2DNG0
>>579
＞その国の習わしに1ミリも合わせようとしない奴なんか日本に必要無い
1ミリどころか何十センチも合わせてるよ


日本の場合は死亡した後24時間は土葬も火葬も出来ないと法律で決まってる
葬儀の前の通夜はそういう意味合いもある
そしてイスラム教の戒律では死亡したら出来るだけ早く埋葬しなければならないことになってるけど
彼らも日本で死亡した場合は日本の法律に従って24時間はそのままにしてる

ほら、合わせてるよね
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
596 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:04:56.77 ID:qk4D2DNG0
>>583
日本の法律や条令に従って作られた墓地なので
普通に使うのなら疫病が発生する可能性は低いよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
599 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:08:52.82 ID:qk4D2DNG0
>>597
それよな
法律や手続き的にイスラム教徒側に落ち度は一切なさそうなのにな

足掛け5年も協議し続けたって事は
それだけ地元民とは友好的でありたいと考えてるんだと思うわ
【国際】ソ連製ミグ21戦闘機が退役　ルーマニア軍 [シャチ★]
99 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:10:41.32 ID:qk4D2DNG0
まだ現役だったのかよ
【国際】ソ連製ミグ21戦闘機が退役　ルーマニア軍 [シャチ★]
101 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:12:30.16 ID:qk4D2DNG0
>>59
レゴブロックかと思った
【言葉】「エグい」って褒め言葉なの？ 10～20代の９割が「良い意味でも使う」と回答　「ヤバい」以来の衝撃 ★２ [ぐれ★]
413 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:15:14.43 ID:qk4D2DNG0
「エグい」は、
なんか品がないよな
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
612 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:30:13.83 ID:qk4D2DNG0
>>601
彼らの土葬墓地が欲しいという要求自体は変わってないけど
場所や開設時期などは大きく変わってるよ
多分、面積や収容できる数も当初とは異なってるんじゃないかな？

彼らもかなり折れてるって事だと俺は判断するけどね
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
615 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:33:04.73 ID:qk4D2DNG0
>>604
ほとんどの町民は無関心だよ
反対してる町民こそ小数

そして町長は、町職員が行政手続きとしてイスラム教徒と協議し、アドバイスや指示をして申請が通るだけの書類を準備したから許可を出してるだけなんだよね
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
617 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:36:08.05 ID:qk4D2DNG0
>>609
経緯を辿ると
他の場所でも土葬墓地を探してたわけで、その他の自治体では条例などで断られ
その中で日出町は墓地開設の協議を引き受けたって事なんだよな

なので、経緯を見守ったうえでの判断だと分かる

そして地元の反対はそもそも大きくなかったし
ムスリム側の圧力もなかった
要求は突き通してない

君のその感想はかなり間違ってる
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
618 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:38:33.24 ID:qk4D2DNG0
>>614
そうだよね
そういう理屈が通用するなら
国会では少数派の野党の主張は無視してもいいって事だもんな
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
623 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:44:39.20 ID:qk4D2DNG0
>>608
日出町の町長は、数年前に2期目の選挙があって、結構な僅差で再選したんだよ
日出町役場や日出町の主要な産業の団体は別の候補を応援してた
でも、一般の住民の支持が多かったので再選したわけで

反町長派というのがそれなりに多い状態なんだよ
で、
この土葬墓地に反対した住民や扇動した町会議員は反町長派です

つまりこの騒動の原因はしょうもない田舎の権力争いでしかないんだよね
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
625 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:45:35.50 ID:qk4D2DNG0
>>622
それは君の感想だろうけど
これは折れてるという事だよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
627 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:47:01.53 ID:qk4D2DNG0
>>620
つまり、野党の要求は一切無視してかまわんという事かな？
そして、少数派の障碍者の主張の聞かなくてもいいという事でもあるわけだ

君の理屈を他に当てはめるとそうなるよね
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
628 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:47:50.41 ID:qk4D2DNG0
>>626
1ミリでも合わせてるかどうか
って話なので、
正解は「合わせてる」という事だよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
636 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:51:56.81 ID:qk4D2DNG0
>>630
目的を実現させるために時間をかけて交渉したって事だよ

＞圧力は受ける方が圧力と感じたら圧力なんだよ
でも君は圧力を受ける側ですらないただの無関係な他人だろ

それとは別に
君の主張に合わせると
君の考え方を俺に納得させようとしてるのが圧力になる
で、圧力を受けてる俺から見ると君は要求を付き通してるってことになる

それは、正しい考え方とは思えない
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
637 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:52:07.81 ID:qk4D2DNG0
>>632
あるある
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
638 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 10:52:56.19 ID:qk4D2DNG0
>>635
＞その国の習わしに1ミリも合わせようとしない奴なんか日本に必要無い
という事だったので
土葬の件は別の話だよ
残念でしたね

もっと話の流れを理解してからいっちょかみしてください
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
651 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:04:04.99 ID:qk4D2DNG0
>>645
そういった昔からの習慣を体系化して基準として作られたのが法律や条令なんだよね
なので、その条例に従った墓地なら土葬していいんだよ


＞鳥インフルエンザで殺処分して埋めた鶏の体液で地下水汚染されるとかですｔら問題とされるのに。
何度も論破済みだけどね
防水シートを敷いただけで
ニワトリを何万羽も一気ｒに埋めてるのと

単純計算で60㎡に一人の埋葬を数十年かけて行うのは同列にはならないんだよ
60㎡って8メートル四方弱の面積なので
過去の日本の土葬墓地よりも面積的にはとても大きいし、コンクリートで枡を作った中に埋めるのでより衛生的なんだよね
鶏の処分とはレベルが違い過ぎる
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
653 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:04:39.19 ID:qk4D2DNG0
>>646
君はそう思うんだろうけど
普通の人はそう思わないよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
655 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:06:06.48 ID:qk4D2DNG0
>>652
インドネシアって給食あるのかね？
あの国はイスラム教だけじゃなくて仏教もその他の宗教も混在してるから、それぞれ好きにやってるんじゃないかな？
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
656 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:06:51.39 ID:qk4D2DNG0
>>654
インドネシアだと宗教によって違うんじゃないかな？
仏教徒の女性がスカーフで肌を隠すのは日焼け対策くらいなもんだろ
【宮城】「ボタンを押した時の音が聞きたかった」　踏切の非常停止ボタン押して業務妨害容疑　会社員の男（３７）を逮捕 [煮卵オンザライス▲★]
223 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:09:36.11 ID:qk4D2DNG0
なんだ、また鉄オタかよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
658 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:12:32.05 ID:qk4D2DNG0
>>657
＞他人の意見や感情無視して自分の要求通るまで喚き続ける奴ばっかだからねぇ
と言ってる本人がすぐ上で
・一個一個マイノリティの意見に耳を傾けてたら国が傾くわ

・何の為の民主主義だよ？

とか

・それが民主主義だろ
・嫌なら共産国家にでも行け

などと主張してるのが今日の笑える部分です
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
661 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:14:33.07 ID:qk4D2DNG0
>>660
困ってないんですよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
663 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:16:38.69 ID:qk4D2DNG0
>>662
ブーメランが命中して前後不覚になったんですか？
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
672 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:37:24.32 ID:qk4D2DNG0
>>668
＞日本でまともな教育受けた人間は土葬なんて発想無いし、ましてや人の意見押し除けて死骸を直埋めなんてしないんですよね

まともに教育を受けてる人だから土葬に忌避感がないんだよ
土葬を必要以上に嫌悪するのって、要は知識がないからなんよ
写真撮影されたら魂を抜かれると信じてしまう土人的思考と同じだよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
677 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:44:45.09 ID:qk4D2DNG0
イスラム教徒が大量にやってきた日本人に迷惑が掛かったり社会を脅かされるかもしれないという危惧は理解できるけど

土葬墓地について反対するのは
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと同じで、反対する方法が間違ってると思うんだよな

しかも反対の理由に嘘が多いとか

そういうのだから土葬反対派には賛同者が少ないんだよ
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678 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:45:41.36 ID:qk4D2DNG0
>>675
＞今は火葬になったんだよね？
それは間違い
火葬の割合が高いだけで、火葬になったわけではない

そこが間違ってるから、それ以降の理屈も全て間違ってるんだよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
682 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:48:33.61 ID:qk4D2DNG0
>>679
イスラム教徒が困ってる事を理解した日出町役場が土葬墓地の計画をサポートし
住民も理解したから墓地が作られるようになったんよな
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684 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:49:54.79 ID:qk4D2DNG0
>>681
火葬が99％になっただけだな
土葬は1％未満

ただそれだけの事で
土葬が禁止になったわけではないし
火葬しかしてはいけないことになったわけでもない

そういうの理解できないと日本で生活するのは難しいと思うよ
日本人のお兄さんからのアドバイスだｗ
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691 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:53:27.14 ID:qk4D2DNG0
>>686
別府は合う人にはすごく合うけど
合わない人にはとことん合わないような街
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696 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:55:14.54 ID:qk4D2DNG0
>>690
法案の中身は全く知らんけど
この日出町の件だと土地を取得するのは宗教法人なんよな
法人だと、代表者が外国人でも対象外になるような気がするけど、どうなんだろうな？
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
697 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:55:40.13 ID:qk4D2DNG0
>>692
へー
君はムスリムなの？
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707 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 11:57:59.06 ID:qk4D2DNG0
>>702
宗教法人はダメだけど会社法人なら大丈夫とか
そういう線引きはするのかな？
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715 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:00:30.51 ID:qk4D2DNG0
>>703
＞うん、じゃあなんで殆どの日本人は火葬を選ぶんだろう？
去年から何回も書いてるけど、理解できる知能が土葬反対派には無いのかもしれない

また書くのでよく理解しなさい

・火葬の方が喪主からすると楽ちんだから

究極的にはこの一言で十分なんだよね

細かく聞きたいなら都度説明してあげるよ
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716 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:01:28.37 ID:qk4D2DNG0
>>712
問題なのは手間がかかるという事なんだよね
それが問題だから減っただけ
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721 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:04:00.44 ID:qk4D2DNG0
>>720
喪主からすると火葬がらくちんな理由の一つがそれよな
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740 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:15:11.72 ID:qk4D2DNG0
>>723
＞なら相応の金払うか自前で準備して近隣に理解を得ろで終わらない？だだこねてるだけ？
日本人の喪主についての話かな？
相応の金を払う必要がなくなるから火葬の方が楽ちんなんだよ

近隣の理解を得るのも大変
理解を得なくて済むなら楽ちんだろ？
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742 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:17:08.69 ID:qk4D2DNG0
>>724
＞　99%が火葬の方が楽だと言ってるソース出して下さい
そこで99％という数字を出すのは間違いなんだよね

土葬よりも火葬が楽ちんだと考える人が増えたから火葬が主流になっただけなので
99％の人全員が火葬がらくちんだと考えている必要はない


そして、それらのアンケートなどは存在しないし
土葬と火葬での労力の違いを比較すれば自ずと導き出せることなんだよ
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745 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:17:44.44 ID:qk4D2DNG0
>>727
＞強烈な忌避感があるんだが
知識も経験もないからそうなるだけなんだよね
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750 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:24:51.88 ID:qk4D2DNG0
日本で行われてた土葬での葬式は

葬儀自体は自宅か公民館で行う
葬儀に必要な備品のうち、僧侶が用意するもの以外は喪主や近所の人が持ってきて準備する
会葬御礼品はJAから購入し紙袋に入れるなどの準備も喪主や近所の人が行う
土葬を行うための穴掘り
土葬墓地までの運搬
棺を埋める手間

全て喪主や近所の人が行う

そして葬儀が終われば、手伝ってくれた人へお礼として現金を渡す

こういうのが、葬祭場で葬儀会社に任せると喪主がやらなければならない事は激減する

とても楽ちん

また、これは喪主が田舎に住んでいるからこそできることで
喪主となる子供が都市部で生活していると
葬儀を手伝ってもらう近所の人との付き合いが疎遠なので、手伝いを頼みにくいという事情も出てくる

やっぱり葬儀社に頼むのが楽ちん
という事になる
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754 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:27:10.40 ID:qk4D2DNG0
>>751
>>750という事例がすぐに思いつくし
そうやって考えると火葬が楽ちんだとすぐに理解できるからだよ
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
759 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:28:26.33 ID:qk4D2DNG0
>>755
いつでも会えるし火葬の方が楽ちんだよな
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
765 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:31:53.90 ID:qk4D2DNG0
>>760
それで、最近火葬された骨はパサパサなのかな？
俺が子供の頃に行なわれたおじさんの火葬の時は今よりも骨がしっかり残ってたような感じなんだよな
最近のはなんか記憶よりもパサパサになってるイメージがあったわ

昭和50年代
おじさんは60になる前で年齢的にちょっと若かったせいかと思ってたけど
燃やし方もあるんかな？
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
766 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:32:59.58 ID:qk4D2DNG0
>>762
火葬の方が楽ちんだから日本では火葬の割合が99％なんだよ
という話をしているんだよ

理解できたかな？
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
772 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:40:03.02 ID:qk4D2DNG0
>>769
それは横レスしてまでする内容ではない
>>703からの流れは
なぜ日本では火葬の割合が99％を超えるほどになったかの話をしてるんだよ

別の話をしたいなら別の話をしたいとお願いしなさい
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
776 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:41:53.09 ID:qk4D2DNG0
>>769
＞火葬してる人間が何故赤の他人の土葬に反対するのかその理由を聞いてるの
無知故だろうな
【大分】イスラム土葬合意「日出の住民に感謝する。困っていることを理解してくれた」 ★3 [樽悶★]
781 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/05/16(火) 12:45:24.02 ID:qk4D2DNG0
>>778
＞なら火葬は死ぬ程大変だから土葬に切り替えましょうよ～って全国行脚で説得しなよｗ
なんで逆になる？ｗｗｗ

火葬の方が土葬に比べると超絶楽ちんだよ
と言ってるんだが理解できてないのかｗｗｗ
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