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ウィズコロナの名無しさん
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★4 [HAIKI★]
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 [首都圏の虎★]
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 ★2 [首都圏の虎★]

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値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]
73 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:13:39.32 ID:MRFKkclp0
>>47
これ。
自民党は財界と団塊世代に甘すぎ
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]
114 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:19:52.56 ID:MRFKkclp0
>>57
無茶苦茶な説明すぎだな。

安倍政権で円安になったからといって輸出量は増えましたか？
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]
142 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:22:54.54 ID:MRFKkclp0
>>122
中曽根の日米半導体協定がでかかったんでないかな‥
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156 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:24:50.36 ID:MRFKkclp0
パソコンなんかも昔は日本企業強かったよな。

もう自分で作らなくなったが‥
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191 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:31:06.98 ID:MRFKkclp0
>>150
もっと前かな。2000年あたりから目に見えて衰退してた。結局大企業は自分で作らなくなって下、または海外へ丸投げし始めたのがでかいよ。
パソコンなんかはNECなんかはレノボ製の5万もしないような本体に無駄に色んなソフト詰め込んで20万です！みたいな商売してたが、誰が買うんだ？とおもってたら公的機関が買ったりな。社会主義かよって思ってた
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200 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:32:04.01 ID:MRFKkclp0
>>163
箱物すら日本産いまある？中身は中国、台湾とかじゃね？
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216 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:33:47.17 ID:MRFKkclp0
>>197
Vaioとかって日本産じゃなかったっけ？レッツノートとかも。

90年代までは強かった記憶あり。
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265 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:38:58.42 ID:MRFKkclp0
>>204
そういうコピペは良いから、為替だけじゃなく労働人口の推移も見ようぜ。


日本企業自体が人口激で縮小する日本市場と労働人口激を嫌がり日本に投資せず海外投資をし始めた。為替みたいな一時的なものではなく、これは確実に予想できてたからね。日本みたいな内需国で少子化放置が痛すぎたな
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295 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:42:39.66 ID:MRFKkclp0
>>226
ね。プラザ合意も中曽根じゃなかったかな。

日本衰退の起点になってる
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323 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:47:40.62 ID:MRFKkclp0
>>214
医療系機械など機械系はまだ強くないかな？
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343 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:49:50.11 ID:MRFKkclp0
>>300
残念ながら潜在成長率を高めないで金刷るだけだと通貨価値が落ちるだけなんだよ。MMTは便利な打ち出の小槌ではない。実質実効為替レートをみるとそれが良くわかるはず
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372 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:53:42.92 ID:MRFKkclp0
>>342
そうか‥
当時時価総額ランキングのトップ企業20の半分くらい日本企業だったが、今は0だもんな。ただ50位以下だとまだまだ日本企業あってかつてみたいな先進国の上はダメでも下まで落ちたとはいえギリギリまだ先進国ではあるな位だと思ってはいるんだが‥
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389 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:55:55.25 ID:MRFKkclp0
>>348
今調べたら中堅位だったわ‥
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396 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:57:11.94 ID:MRFKkclp0
>>342
調べたら全然無理だったわ‥
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414 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 00:58:46.01 ID:MRFKkclp0
>>386
ね。SONYがあるくらい。
カメラは日本強いけど。
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447 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 01:03:57.40 ID:MRFKkclp0
>>413
トヨタはなんだかんだで強いよ。途上国だと日本車は20万キロ余裕で超えてもはしってたりする。中古車人気だよ。

ソニータイマーはユーザーとしては糞だが、メーカーとしては正しいのかも。買い替え起こらないと回んないしさ。
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468 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 01:07:32.53 ID:MRFKkclp0
>>424
これはある。
ただハード面でも技術の進歩で機械化進みまくったから昔ほど差がなくなった。日本人は神経質だから石橋を叩いて叩いて叩き割る位の管理能力高いがそれが価格に上乗せされるからな
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473 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 01:08:38.74 ID:MRFKkclp0
>>458
だね‥
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494 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 01:12:03.13 ID:MRFKkclp0
>>241
少子化放置したから人口激だからな。労働人口なんかはもろに。

市場としても生産拠点としても魅力ないんだからそら海外に拠点移すよ。為替みたいな短期で変動する要素ってレベルじゃない
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628 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 01:30:16.22 ID:MRFKkclp0
>>536
そそ。検品適当ってかしてないんじゃないかな。不良あったら取り替えりゃよいみたいな。小売もネット販売だと検品しないからたまに凄いのくるよね。
その分安いと
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383 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 08:59:23.80 ID:MRFKkclp0
>>186
記事の内容はその機能によって価格が上がるとあるね。売れるか売れないか決まるのはその機能の需要と供給次第かな。画期的なら高くても売れるし、別にいらない機能なら売れないし。
特にジジババばかりの日本はいらん機能あっても使い方解らないっしょ。
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405 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:01:59.27 ID:MRFKkclp0
>>351
同じような価格帯、品質で色んな機能ついてるかついてないなら、そりゃ機能ついてるほう選ぶが、色んな機能つけて価格が跳ね上がってるからいらねになるんでないかな
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464 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:07:02.29 ID:MRFKkclp0
>>302
というか氷河期作ったからIT化が遅れ、文字通り世代遅れになってるんでない？

家電に関しては出来上がってしまって新しいもの産まれてないし。家事をこなすロボットとか安価でできたら売れんじゃね？
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508 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:10:21.51 ID:MRFKkclp0
>>461
そういや昔こんなコピペ貼られてたな。いつか使うかな？と保存してた


鳩山が1年でやったこと

　・新型インフルエンザの感染拡大を収束
　・医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引上げ
　・分娩の公的助成
　・肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月7万円→1万円に
　
　・国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
　・記者会見オープン化
　・日米年次改革要望書廃止
　・密約解明

　・基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
　・国と地方の協議の場を設置
　・非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
　・製造現場への派遣を原則禁止

　・子ども手当支給
　・生活保護の母子加算復活
　・父子家庭にも児童扶養手当支給
　・公立高校生授業料無償化
　・私立高校生　年12～25万円助成

　・農家への個別補償制度実施（先進国では常識）
　・全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
　・バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
　・社会保障費　年2,200億円削減方針撤回
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655 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:22:29.53 ID:MRFKkclp0
>>534
頼りないところはあったが政策だけみるなら自民党よりまともだよね。ただ先進国として普通にやってる事盛り込んだだけだけど‥

あの頃はネトサポ全盛だから鳩山は悪いとこだけ切り抜いて印象操作のために過剰に叩いて鳩山の名前だすだけでダメな総理とイメージ漬けされてああなったけど。
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676 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:23:58.72 ID:MRFKkclp0
>>568
鳩山も家柄がああじゃなければ政治の道には進まなかっただろしな。キャリア的には政治家の中ではトップクラスじゃないかな
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698 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:25:34.88 ID:MRFKkclp0
>>600
官僚に喧嘩うったのが民主党の失敗だったね。もう少し時間かけて切り崩すべきだった
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740 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:28:44.99 ID:MRFKkclp0
>>702
中国は解るが韓国、台湾はコスト面ではもう日本と差がないっしょ。韓国は下手したら日本のが安くなるくらい
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823 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:36:20.35 ID:MRFKkclp0
>>756
技術の進歩で機械化が進んだのもあるんでないかな。板金部分なんか関しても昔はハンドメイドで職人さんで精度の差をつける事ができたが、今は技術が上がったからその差もなくなってきた。
だんだん細かい技術より検品・管理能力位しか差がなくなってきたからその分高い日本産はいらねとなる世の中になった。販売方法もネット販売に変わったし、不良ありゃ交換対応で終わりだし。
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★4 [HAIKI★]
849 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:38:50.22 ID:MRFKkclp0
>>808
今見るとそうだよね。いつかそういう時代がくるだろなとコピペ保存しといたら案外はやくきた。

だからこそ自民党ネットサポーターズクラブは全力で鳩山を潰したんだろ。今じゃネトサポ＝統一教会信者が浸透したが
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★4 [HAIKI★]
893 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:43:04.94 ID:MRFKkclp0
>>852
そういうとこばかり切り抜いて政策を誰も見なかったんだよね。上辺しか見てないからそうなった。

ちゃんとみると実は民団と繋がり深いのは自民党だったりするが、そこは表にださないからな。統一教会が露呈するまでは誰も疑問を抱かなかった

額賀福志郎・日韓議員連盟会長（自民党衆議院議員）

河村建夫・日韓親善協会中央会会長（自民党衆議院議員）
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★4 [HAIKI★]
947 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 09:48:40.77 ID:MRFKkclp0
>>913
日本市場自体が縮小してるし、労働人口減ってるしオートメーション化進んでるしでもうそれは通じない時代になったかな。
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 [首都圏の虎★]
305 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:13:16.57 ID:MRFKkclp0
こないだ答えだしちまってたもんな

https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20230320/pol/00m/010/009000c

児童手当のような現金給付の効果については海外で研究の蓄積がある。現金給付によって出生率は上がるが、効果は一般に思われているほど高くない。

現金給付を10％増やすと出生率は1～2％増えるというところだ。日本に当てはめると児童手当予算（約1兆3000億円）の10％、約1300億円を投入した場合、出生率1.30（2021年）が1.31か1.32になるような規模感だ。


と記事にあるが、なぜたった10%？
寧ろたった千円で1000円0.01も増えるんか。誕生計算で1万増やしたら0.1、5万にしたら0.5、10万にしたら1も上がるんか？予算10兆程度で1.3→2.3になると？

少子化解決やん
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 [首都圏の虎★]
317 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:15:06.42 ID:MRFKkclp0
>>24
10万5千じゃね？
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 [首都圏の虎★]
329 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:17:29.74 ID:MRFKkclp0
>>74
そこ狙いだろ。パワーカップルは6万程度じゃ仕事やめてまで3人目以上を出産・育児しようとはならんし
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 [首都圏の虎★]
337 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:19:29.10 ID:MRFKkclp0
>>89
だわな。
ただパート＜出産・育児にはなったかな。
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 [首都圏の虎★]
351 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:21:15.48 ID:MRFKkclp0
>>308
それは正しいな。数が多い氷河期女はもう子供産めないから、数がすくない若い世代には複数人産んで貰うのが必須だから
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388 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:26:57.28 ID:MRFKkclp0
>>368
標的は子無し氷河期世代だろな。
国からでれないようなのばかりだろし
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408 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:29:38.57 ID:MRFKkclp0
>>383
3人目以降だと約1300万になるよ。
いかに複数人産んでもらうかがキーだからそうしてんだろ
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423 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:31:33.03 ID:MRFKkclp0
>>397
民主党のときにちゃんと民主党の主張通りに少子化対策やってたら氷河期はまだ子供産めたからもっと安上りだったろうに
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449 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:34:49.53 ID:MRFKkclp0
>>421
だな。初産はやいと確か高齢出産でもダウン症などのリスク減るはずだし
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462 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 15:36:46.08 ID:MRFKkclp0
>>438
自爆？
ネトサポ工作にやられたら感じじゃね？発言はあれだが、政策自体は案外優秀。

あ、官僚に喧嘩売ったのは自爆か
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731 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 16:15:54.31 ID:MRFKkclp0
>>506
国や国民の将来より民主党の案に賛成して民主党の手柄みたいになんの嫌だったんでしょ。児童手当にたいしてポル・ポトまでもちだして否定してたし
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681 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:40:08.98 ID:MRFKkclp0
>>672
アラフォー位なら紹介されんじゃね？
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 ★2 [首都圏の虎★]
687 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:42:57.29 ID:MRFKkclp0
>>664
理想と現実ってやつじゃね？
人間がやる以上欲にまみれてそうなる。社会主義も同じ。故に行き着く先もどっちも同じ
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693 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:44:21.30 ID:MRFKkclp0
こないだ答えだしちまってたもんな

https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20230320/pol/00m/010/009000c

児童手当のような現金給付の効果については海外で研究の蓄積がある。現金給付によって出生率は上がるが、効果は一般に思われているほど高くない。

現金給付を10％増やすと出生率は1～2％増えるというところだ。日本に当てはめると児童手当予算（約1兆3000億円）の10％、約1300億円を投入した場合、出生率1.30（2021年）が1.31か1.32になるような規模感だ。


と記事にあるが、なぜたった10%？
寧ろたった千円で1000円0.01も増えるんか。誕生計算で1万増やしたら0.1、5万にしたら0.5、10万にしたら1も上がるんか？予算10兆程度で1.3→2.3になると？

少子化解決やん
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 ★2 [首都圏の虎★]
706 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:47:07.23 ID:MRFKkclp0
>>685
5人だと月22万5千円か‥
年収360万相当だね。
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708 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:47:57.24 ID:MRFKkclp0
>>702
行政府もまた人間なので腐敗する‥

AIがやる？
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 ★2 [首都圏の虎★]
712 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:49:42.81 ID:MRFKkclp0
>>707
足りないのはブルーカラーだからちょうどいいんじゃね？今後は事務系さらにいらなくなるだろし。
児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 ★2 [首都圏の虎★]
716 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/25(土) 20:50:18.07 ID:MRFKkclp0
>>711
まさにAIの得意分野だね。
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