- 信頼に足る文書ではない」と高市氏 予算委理事懇に書面提出 ★3 [蚤の市★]
371 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:07:15.96 ID:RMMgprh80 - >>355
高市以外の全員が捏造はなかったという認識だから仕方ないよ
高市の記憶だけ＜公文書の記録＋作成者の証言＋高市以外全員の記憶
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- 総務省が公表「解釈変更を強要されたことはない」 ★2 [お断り★]
264 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:20:44.33 ID:RMMgprh80 - >>258
勝てるわけないやんw
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265 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:22:02.48 ID:RMMgprh80 - >>235
小西は託されただけで持ち出してなくね？
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411 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:24:57.77 ID:RMMgprh80 - 定期的に最終調査結果が出たことを教えてあげないとな
総務省は22日、放送法の「政治的公平」の解釈を巡る行政文書について最終的な調査結果を発表し、捏造があったとは「考えていない」との見解を示した。
これは総務省の最終調査結果であり公式見解だから高市の捏造発言問題は決着
高市は自分で捏造でなければ議員辞職すると言ったとおり速やかに議員辞職しろ
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416 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:26:20.17 ID:RMMgprh80 - >>408
それ最終的に総務省は認めてたよ
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437 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:31:15.49 ID:RMMgprh80 - >>425
17日の情報なのに22日の情報ってことにすんなよw
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458 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:38:46.37 ID:RMMgprh80 - >>443
松本総務大臣「作成者は『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と”受け止められる発言”だと考える
こう答弁してるよ
つまりこの時点で今回の最終調査結果に近い答弁をしてる
ていうか数日経ってどのみちこれだからな
総務省は22日、放送法の「政治的公平」の解釈を巡る行政文書について最終的な調査結果を発表し、捏造があったとは「考えていない」との見解を示した。
これは総務省の最終調査結果であり公式見解だから高市の捏造発言問題は決着
高市は自分で捏造でなければ議員辞職すると言ったとおり速やかに議員辞職しろ
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460 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:39:47.59 ID:RMMgprh80 - >>444
勝負はもうついてるよ
あとは高市議員辞職待ち
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483 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:44:07.97 ID:RMMgprh80 - >>461
最終調査結果は放送法に関する大臣レクはあった可能性が高いし捏造なかっただよ
情報が古いよ
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501 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:50:25.79 ID:RMMgprh80 - >>484
これが最新の情報な
本日の予算委員会一般質疑が終了しました。
午前中の総務省の報告によると、問題の文書について担当者は「原案を作成した認識はある」と回答。他の同席者もそれを補強する説明をしています。
さらに「大きな流れとして放送法の解釈について大臣レクがなかったとは考えにくい」「礒崎補佐官が官邸内を仕切る意向だったので、こちらは高市大臣の了解をえられる事が大前提だった」など、文言の正確性は別にして文書の内容をほぼ裏付けるものとなっています。
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507 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:51:44.10 ID:RMMgprh80 - >>488
上司の確認の修正があったことは国会で既に明らかになってるやん
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172 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:51:50.63 ID:RMMgprh80 - 公務員のくせに保育所とか学童利用してんじゃねーよっていう理不尽なクレーム受けた結果だろ
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536 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 00:59:26.90 ID:RMMgprh80 - >>518
なんの話してる？大臣レクがあったかどうかの話だよね？あった可能性が高いとの結論だよ
公文書＋大臣レクはあった可能性が高い
十分やん
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551 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:04:57.03 ID:RMMgprh80 - >>539
それ情報が古いんだよ
作成者はもう特定されてるし正確性は確認されてないだけで正確ではないってことじゃないから
少なくとも捏造ではなかったと総務省かわ最終調査結果を発表してるわけだよ
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563 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:08:02.50 ID:RMMgprh80 - >>545
同席者が総務省側と大臣側といるのに不正し放題なわけないだろバカか
正確性の確認に関しては記憶が曖昧なんだから仕方ないだろ
今回の問題は捏造か捏造じゃないかだったんだから
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565 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:09:12.66 ID:RMMgprh80 - >>561
持論ではなく現実な
総務省は22日、放送法の「政治的公平」の解釈を巡る行政文書について最終的な調査結果を発表し、捏造があったとは「考えていない」との見解を示した。
これは総務省の最終調査結果であり公式見解だから高市の捏造発言問題は決着
高市は自分で捏造でなければ議員辞職すると言ったとおり速やかに議員辞職しろ
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591 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:16:53.74 ID:RMMgprh80 - >>574
最終調査結果より古い情報出してきて何をアピールしてんの？
記憶にない、あったとは思わないは大臣側の2人の記憶でしかないやん
記憶がないから正確か不正確か確認できないってことでしかない
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601 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:22:00.52 ID:RMMgprh80 - >>596
日付抜かしてたんじゃなくて日付が間違ってたんだけど
明らかに間違ってると確定してるならそりゃ指摘するでしょw
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605 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:25:03.86 ID:RMMgprh80 - >>599
それに関しても既に回答してるのになんでまた同じこと言うんだよ
それがどうしたんだよ、正確性の話をしたいのか？
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610 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:27:46.36 ID:RMMgprh80 - 高市はずっと捏造を主張してたのに正確性の話にしようとすんのなんなんw
詰んでるからどうしようもないのはわかるけど不毛だよw
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619 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:35:17.42 ID:RMMgprh80 - >>613
>>591に書いてるやん
日本語そのままの意味だけど
正確性は確認できない＝記憶がないから正確か不正確かわからない
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650 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:48:11.68 ID:RMMgprh80 - >>629
細かい正確性の確認なんて8年前の記憶なんだから曖昧で確認のしようがないに決まってるやん
そのために文書に記録として残すんだから
なんでその常識が抜け落ちてんのよ
捏造はなかったという最終調査結果が出て詰んでるからどうしようもないのはわかるけど正確性の話にしたところで捏造はなかったという最終調査結果が変わることはないから諦めろ
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666 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 01:54:18.01 ID:RMMgprh80 - >>654
足るわけないやん、大陸8割発言とか領収書偽造とか統一教会とズブズブとか嘘つきまくりだし
安倍の真似してんでしょ
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677 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:01:35.44 ID:RMMgprh80 - >>658
別にいいよ
ちなみに君どの最終調査結果見てる？俺が見たやつにはそれ書いてないんだが
総務省は22日、放送法の「政治的公平」の解釈を巡る行政文書について最終的な調査結果を発表し、捏造があったとは「考えていない」との見解を示した。2015年に、担当局長が当時の高市早苗総務相に対し、政治的公平の解釈を説明したとの記載がある文書に関し、放送に絡む何らかの「レクがあった可能性が高い」と指摘した。ただ、高市氏の15年の国会答弁前に解釈に関連する説明をしたかどうかは確認できなかったと結論付けた。 調査結果では、礒崎陽輔元首相補佐官が「（政治的公平の解釈を巡る）この問題について、安倍晋三元首相にレクをした事実はある」と証言したことを明らかにした。
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678 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:02:09.87 ID:RMMgprh80 - >>658
別にいいよ
ちなみに君どの最終調査結果見てる？俺が見たやつにはそれ書いてないんだが
総務省は22日、放送法の「政治的公平」の解釈を巡る行政文書について最終的な調査結果を発表し、捏造があったとは「考えていない」との見解を示した。
2015年に、担当局長が当時の高市早苗総務相に対し、政治的公平の解釈を説明したとの記載がある文書に関し、放送に絡む何らかの「レクがあった可能性が高い」と指摘した。ただ、高市氏の15年の国会答弁前に解釈に関連する説明をしたかどうかは確認できなかったと結論付けた。
調査結果では、礒崎陽輔元首相補佐官が「（政治的公平の解釈を巡る）この問題について、安倍晋三元首相にレクをした事実はある」と証言したことを明らかにした。
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680 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:02:39.49 ID:RMMgprh80 - >>658
別にいいよ
ちなみに君どの最終調査結果見てる？俺が見たやつにはそれ書いてないんだが
総務省は22日、放送法の「政治的公平」の解釈を巡る行政文書について最終的な調査結果を発表し、捏造があったとは「考えていない」との見解を示した。
2015年に、担当局長が当時の高市早苗総務相に対し、政治的公平の解釈を説明したとの記載がある文書に関し、放送に絡む何らかの「レクがあった可能性が高い」と指摘した。
ただ、高市氏の15年の国会答弁前に解釈に関連する説明をしたかどうかは確認できなかったと結論付けた。
調査結果では、礒崎陽輔元首相補佐官が「（政治的公平の解釈を巡る）この問題について、安倍晋三元首相にレクをした事実はある」と証言したことを明らかにした。
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692 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:15:41.40 ID:RMMgprh80 - >>684
産経ってついこないだも捏造してたし信憑性ない壺ウヨ新聞だよね
でも確かに正確かどうかは確認できなかったってNHKの方にも書いてるね
でっていう、捏造はなかったという最終調査結果が出てるから高市は議員辞職すべきなのは変わりないけど
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699 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:32:20.21 ID:RMMgprh80 - >>696
いやだからなんで正確性が確認できないでそんなアホみたいにドヤれるのよ
高市の主張は終始捏造なんだから捏造はなかったという最終調査結果の時点で高市は詰んでるんだが
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701 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:35:21.45 ID:RMMgprh80 - 文書の作成者は「（政治的公平性を定めた）放送法4条の解釈という重要な案件を大臣に全く報告していないというのはあり得ない」「同時期に放送法に関する大臣レクは行われたのではないかと認識している」としていると記した。別の2人も「大臣レクが存在しなかったとは認識しにくいのではないか」などと説明しているという。
高市詰んでるやん
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702 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:36:58.50 ID:RMMgprh80 - >>700
正確だと証明する必要ないやん、捏造はしていないという最終調査結果が出てるんだから
高市は捏造でなければ議員辞職すると言ってたわけだから議員辞職だよ
日本語通じる？
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704 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:41:45.53 ID:RMMgprh80 - >>703
信憑性を与えてるのは俺じゃなくて総務省の公式見解な
正確性が確認できないってのは単に記憶がないから正確か不正確かわからないってことでしょ
そもそもそんな記憶当てにならないやん
記憶がない時点で総務省が正式に認めてる本物の公文書の記録が優先されるのは当たり前
おまえがどれだけ正確性がーとアホみたいにわめいたところで総務省の最終調査結果は捏造はなかったが公式見解
高市は議員辞職
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707 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:49:35.57 ID:RMMgprh80 - >>706
おまえがずっと捏造の話を正確性の話にしてごまかしてるんだぞ？
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708 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 02:50:24.29 ID:RMMgprh80 - 高市の議員辞職は捏造はなかった時点で確定なんだよ、諦めろ
正確性は関係ない
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711 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 03:01:50.08 ID:RMMgprh80 - >>709
408 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/03/23(木) 00:24:35.02 ID:EdRrVrDt0
>>397
証言が得られないから物証の証拠能力が怪しくなってんだろがw
小西が国会で捏造してないという官僚の証言を
総務省から得ようと必死だったけど
その言質が引き出せずにキレてたぞw
これって捏造の話じゃないの？
ところでなんで君は意味なく正確性の話してんの？
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718 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 03:15:19.39 ID:RMMgprh80 - >>714
質問には答えれないのかな？争点は捏造かそうでないかでそして結論が既に出てるのになんで意味なく正確性の話してんの？
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898 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 11:44:09.55 ID:RMMgprh80 - >>743
平気でデマ流すようなやつらがテレビに出たりしてる世の中なんだよ
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899 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 11:45:53.17 ID:RMMgprh80 - >>748
同席していた上司が部下の記録をチェックしただけだろ
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903 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 11:49:57.56 ID:RMMgprh80 - >>764
門田はデマゴーグで有名
頭ネトウヨレベル
Fukushima 50とかもいい加減なプロパガンダ映画だよ
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- 信頼に足る文書ではない」と高市氏 予算委理事懇に書面提出 ★3 [蚤の市★]
919 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 13:14:44.04 ID:RMMgprh80 - >>915
小西ひろゆき
高市大臣は放送法を守り、憲法21条の言論報道の自由を守る職責を負いながら、礒崎総理補佐官に強要されている部下の官僚を見殺しにして、「安倍総理がゴーサインを出したら答弁します」と違法な解釈を答弁しました。
このような政治家は「ねつ造」発言がなくとも、民主主義のため議員辞職で当然です。
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- 信頼に足る文書ではない」と高市氏 予算委理事懇に書面提出 ★3 [蚤の市★]
923 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 13:18:30.96 ID:RMMgprh80 - >>918
上司が確認してチェックして修正しただけやん
それがどうしたんだよ
要するに作成者は3人ってことなだけだろ
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- 【政治】放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」 ★2 [ぐれ★]
65 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 15:20:16.60 ID:RMMgprh80 - >>61
普通は記憶が曖昧になることがあるからこそ記録を残す
言った言わないになる時に記録を確認してどちらが正しいかはっきりさせるけどその記録そのものを捏造だと言い出すバカがいるからこうなってる
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- 【政治】放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」 ★2 [ぐれ★]
71 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 15:36:10.33 ID:RMMgprh80 - >>66
既に作成者と同席者の証言まとめて総務省が捏造があったとは考えられないのと放送法に関する大臣レクはあった可能性が高いと結論が出た
中身の正確性については細かいところは記憶が曖昧な部分もあるから確認できないところはありつつも、文書の中身については高市以外が概ね認めている
高市は詰んでるのにごねてるだけ
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- 【政治】放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」 ★2 [ぐれ★]
81 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 15:53:23.90 ID:RMMgprh80 - >>74
強要があったかなかったかなんて主観だからね、記憶も曖昧だし
少なくとも文書内の内容は概ね認めているわけで、礒崎のあの恫喝まがいの言動をどう捉えるかかと
4枚の文書は既に作成者が捏造はしていないと証言し総務省が最終調査結果として認めてることからその細かい正確性の話は別として概ね書いてあるとおりと判断していいでしょ
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- 【政治】放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」 ★2 [ぐれ★]
85 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 15:58:18.73 ID:RMMgprh80 - >>82
客観性はあるでしょ、作成者同席者全員その認識だからこそ総務省が最終調査結果として捏造はなかったと結論付けて発表したんだから
修正は捏造じゃなく確認だと国会の中で明らかになってるよ
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- 【政治】放送法レク「あった可能性高い」 調査結果にも高市氏は「不正確」 ★2 [ぐれ★]
93 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2023/03/23(木) 16:05:28.15 ID:RMMgprh80 - >>88
細かい正確性に関しては難しいとしても捏造がなかったことくらいはわかるだろ
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