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使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
ウィズコロナの名無しさん
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★5 [ニョキニョキ★]
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★7 [ニョキニョキ★]

書き込みレス一覧

【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
387 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:00:03.24 ID:kTDLS6TO0
>>366
捏造したつもりがないなら
もし文書が事実じゃなかったとしてもそれは過失なのである
過失は捏造と言わないので高市は詰んでしまう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
438 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:04:30.22 ID:kTDLS6TO0
>>419
うっかりミスを捏造とは言わない
内容が間違っていたとしても故意でないなら高市は辞職なのである
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
459 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:05:43.66 ID:kTDLS6TO0
ニュー速や嫌儲はいくらでもスレタイで嘘付けるんだから
こんなものソースとして貼った時点で負けだよ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
487 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:08:42.15 ID:kTDLS6TO0
>>469
要約すると
捏造という認識はないが過失による間違いはあり得る
ということである

しかし過失による間違いを捏造とは言わないので
この答弁を事実として認めると高市は詰むのである
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
509 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:10:04.35 ID:kTDLS6TO0
>>493
であれば国会でちゃんと撤回すべきだ
立憲以外は許してくれるはず
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
520 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:11:09.07 ID:kTDLS6TO0
>>511
うん
俺もそう書いたはずだが
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
540 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:12:49.85 ID:kTDLS6TO0
>>526
そこは　正確性は確認できない～　の部分の要約
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
555 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:13:53.56 ID:kTDLS6TO0
>>547
捏造発言を撤回した時点で小西の勝ちだよ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
596 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:17:54.00 ID:kTDLS6TO0
>>580
そう
だからこの「捏造の認識はない」という答弁を
高市サイドは全力で否定しなければいけない
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
601 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:18:20.39 ID:kTDLS6TO0
>>591
バカだから分からんわすまん
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
648 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:22:15.54 ID:kTDLS6TO0
>>632
その文書に登場する高市にはなんの非もない
しかし何故か高市は自分の首を賭けてしまった
それが高市の過失
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
678 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:23:45.60 ID:kTDLS6TO0
>>656
部下の文書を上司がチェックして必要に応じて修正するって
あなたの職場でも当たり前にやってることじゃない？
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
702 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:25:42.54 ID:kTDLS6TO0
>>683
まあ高市がどういう意味で使ったかじゃない？
「単に『事実と違う』という意味で捏造という言葉を使ってしまいました」
と答弁するなら許してあげよう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
733 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:27:04.26 ID:kTDLS6TO0
>>704
お前「議事録作りました！確認お願いします！」
上司「ここ間違ってるじゃない、修正しとくぞ」
お前「書き換えた！捏造だ！」
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
766 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:29:56.80 ID:kTDLS6TO0
>>750
え、スレタイ読もう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
779 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:30:52.27 ID:kTDLS6TO0
>>771
そういう書き込みに対して法的措置を取ると小西は言ってるから気をつけたほうがいいぞ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
800 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:32:21.44 ID:kTDLS6TO0
>>782
高橋洋一は壺カルト仲間じゃなくて
安倍と統一教会は敵対関係だったよ派だから😤
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
843 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 19:34:51.54 ID:kTDLS6TO0
>>824
どんな罪で？
公文書を捏造だと疑わなかった罪？
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★5 [ニョキニョキ★]
985 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 21:23:43.47 ID:kTDLS6TO0
「名前も日付もない」
は今論点になってる大臣レクとは別のページです
大臣レクには名前も日付もあります

ネトウヨさんはしっかり情報を理解してから書き込みましょう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
146 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 21:41:10.86 ID:kTDLS6TO0
>>136
今回の総務省側の作成者3人はレクがあった可能性が高いと言ってるよ
なかったと言ってるのは大臣室側の二人
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
162 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 21:43:22.10 ID:kTDLS6TO0
>>157
そんなこと書いてないなぁ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
192 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 21:48:18.55 ID:kTDLS6TO0
>>182
自民党議員たちが諭す中
「質問しないで」発言を撤回したくないと高市がゴネて
予算委員会再開が30分遅れたらしいからな
「この女めんどくせぇ」って自民党議員も思ってそう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
254 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 21:56:10.65 ID:kTDLS6TO0
>>238
記憶はないけど自分一人ではなく上司も確認してOKを出した資料なら間違ってないと思う
って別に普通の証言じゃね
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
277 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:00:03.62 ID:kTDLS6TO0
>>268
作成者が捏造の認識はないと証言したことは
高市にとっては不利だけど
首を取られるほどではないな
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
291 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:01:23.92 ID:kTDLS6TO0
>>282
本当に記憶がないのか
捏造だから本当のことを言えないのか
覚えてるけど高市に忖度してるのか
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
302 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:03:07.83 ID:kTDLS6TO0
>>296
安倍さんは統一教会と敵対関係だった！！
とかアクロバティック擁護する奴だぞ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
324 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:06:31.24 ID:kTDLS6TO0
>>306
可哀想だったね
高市にとって自民党議員たちも敵なんだなって
今日の国会見てて思った
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
337 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:08:38.62 ID:kTDLS6TO0
>>321
・あなたの論文は不正確だ
・あなたの論文は捏造だ

意味が全然違う
後者は筆者の故意性も含めて糾弾している
高市は言葉選びを間違えている
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
361 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:13:25.57 ID:kTDLS6TO0
>>356
×不正確なところがある
◯正確性は確認できていない
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
409 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:18:52.29 ID:kTDLS6TO0
>>364
恐らくお前が言ってるのは70ページの 高市大臣と総理の電話会談の結果
今議論してるのは30ページの大臣レク

よく理解してから書き込もう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
426 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:21:07.49 ID:kTDLS6TO0
>>419
恐らくお前が言ってるのは70ページの 高市大臣と総理の電話会談の結果
今議論してるのは30ページの大臣レク

よく理解してから書き込もう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
440 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:22:38.01 ID:kTDLS6TO0
>>432
せめてスレタイ読んでから書き込もう
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
481 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:27:41.12 ID:kTDLS6TO0
>>459
高市の生命線は「捏造であること」だからな
「不正確である」だけでは足りない
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
581 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:38:45.17 ID:kTDLS6TO0
>>535
マルチしすぎてアドレスどんどん削られてるの草
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
599 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:40:41.49 ID:kTDLS6TO0
>>570
それ高市が嘘をついていない前提の話だよね？
なぜ高市が嘘をついている可能性を無視してるの？
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
632 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:44:13.42 ID:kTDLS6TO0
末松といい広瀬といい
自民党議員も高市を追い込もうとしてるよな
高市に味方はいない
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
650 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:46:00.13 ID:kTDLS6TO0
>>639
部下が資料を作って上司がチェックして間違いは修正する
社会人なら誰でも知ってる一連の業務

ここから「捏造」を連想する奴って働いたことないのか？
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
732 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:54:53.36 ID:kTDLS6TO0
>>703
総務省にとって大臣室って言わばお客様だからな
総務省用の保管資料をお客様にわざわざ確認は取るまい
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
754 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 22:57:45.31 ID:kTDLS6TO0
>>745
そもそも「正確性は確認できていない」と言ってるだけで
不正確なんて一言も言ってないけどな
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
788 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:01:22.88 ID:kTDLS6TO0
早苗ちゃん、裏技を教えてあげよう

「大臣レク記録には『これは解釈変更ではなく補充』と書いています。しかしこれはどう見ても解釈変更です。つまりこの文書は捏造です。小西さんもそう思いますよね！？」

これで小西は捏造を認めなきゃいけなくなる
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827 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:05:30.12 ID:kTDLS6TO0
>>816

法務省のホームページより

https://www.moj.go.jp/MINJI/minji30.html

一般に，公務員が作成した文書を公文書といい，私人が作成した私文書とは区別されています。　

公文書は，公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから，文書の成立について真正である（その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである）との強い推定が働きます。これを形式的証明力ともいいます。

文書の成立が真正であるかどうかに争いがある場合，公文書であれば真正であるとの強い推定が働きますので，これを争う相手方の方でそれが虚偽であるとの疑いを容れる反証をしない限り，この推定は破れません。

公文書が私文書に比べて証明力が高いというのは，このような効果を指しています。
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
865 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:09:15.39 ID:kTDLS6TO0
>>831
つまり行政文書だと認めた総務省が間違っててお前が正しいの？
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
883 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:10:20.88 ID:kTDLS6TO0
>>834
捏造（故意）ではないけど間違い（過失）はあったかも
ってことじゃね
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
906 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:12:12.09 ID:kTDLS6TO0
>>899
>>894
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]
943 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:14:53.37 ID:kTDLS6TO0
>>923
んなこたない
公文書は正しいと推定はされるけど絶対ではない
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★7 [ニョキニョキ★]
22 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:21:47.51 ID:kTDLS6TO0
>>13
「捏造なし」は言い過ぎだね
「捏造した認識なし」が実際の答弁
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★7 [ニョキニョキ★]
40 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:24:37.85 ID:kTDLS6TO0
>>31
任命責任は岸田じゃなくて8年前に高市を総務大臣に任命したやつが取るべき
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★7 [ニョキニョキ★]
95 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:30:01.07 ID:kTDLS6TO0
>>65
産経にまで裏切られるとか
そりゃネトウヨはニュー速の嘘スレタイをペタペタするしかないわな
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★7 [ニョキニョキ★]
133 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:33:18.66 ID:kTDLS6TO0
産経ですら高市に不利なニュースを掲載
それが事実なんだから仕方ない
ネトウヨは安心を求めてYouTubeに引き篭もる
すごく危険な状態
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」　立憲議員が明らかに ★7 [ニョキニョキ★]
432 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2023/03/20(月) 23:59:45.67 ID:kTDLS6TO0
>>415
このスレの趣旨はこの大臣レクだし
捏造した認識がないと言ってるのも
この大臣レクの作成者3人の話なんだが


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