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ニューノーマルの名無しさん
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
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【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
663 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 01:48:14.46 ID:sKvIfCRE0
>>641
？
ゴミ捨て場を自治会が所有してるんだろ？
自治会のものをどう扱うかは自治会が決めて当然
掃除もせず金も出さないが、ただで使わせろっていうのは無理がある
お前が逆の立場ならどうするよ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
683 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 01:51:48.99 ID:sKvIfCRE0
ゴミ捨て場を使わずゴミ捨てたきゃ自前でゴミ収集車依頼しろよ
それなら自治会に年一万払った方が安上がりだと気付けるだろ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
709 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 01:57:01.11 ID:sKvIfCRE0
>>686
日本全国のゴミ捨て場を管理するのに何人必要になるか考えてみろ
ゴミ捨て場に不法投棄されたり、カラスが荒らしたり、汚れたり、
誰が掃除すんだよ
全国のゴミ捨て場の掃除を公務員にやらせたらどれだけ税金食うか考えてみろ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
724 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:00:08.18 ID:sKvIfCRE0
>>708
そんなにきれいに分けれるもんじゃないだろ
ゴミ捨て場の利用料
ゴミ捨て場の清掃料
ゴミ捨て場の管理料
それぞれがいくらなのかなんて計算できないしする意味もない
たかが年1万くらい払えよ
金も払わず、掃除もしたくない、だけどタダで使わせろってそんな都合の良い話はない
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
730 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:01:37.81 ID:sKvIfCRE0
>>716
収集車に一軒一軒家回らせるつもりか？
どんだけ時間かかると思ってんの？
少しは頭使ったら
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
769 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:11:50.82 ID:sKvIfCRE0
>>702
調べたけど見当たらなかった
良かったら判例教えてくれませんか？
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
779 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:14:05.43 ID:sKvIfCRE0
>>741
そんなもん地域の事情によるだろ
仮に東京で一軒一軒回ったら現実的に可能かどうか考えたら？
最後の方の人はいつ来るかわからない収集車をゴミ持って待ち続けんの？玄関に置いといたらカラスに荒らされんぞ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
787 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:15:56.89 ID:sKvIfCRE0
>>778
それで調べたけど出てこなかった
この事件のことは1番上に出てきたけど
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
794 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:18:15.89 ID:sKvIfCRE0
>>773
別に自分でゴミ処理場に持っていけばいいだけの話
もしくは企業と同じで自分でゴミ処理をどこかに依頼すればいい
ゴミ捨て場を利用しないとゴミを処理できないわけじゃない
そんなことするなら年一万払った方が安上がりだけど
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
811 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:21:02.95 ID:sKvIfCRE0
>>797
なんで一部の例外あげて勝ったと思ってんの？
頭ひろゆきか？
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
835 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:26:49.98 ID:sKvIfCRE0
>>780
自治体所有のものを使わせないってだけで自力救済になるか？
自治体所有のものを使うならお金払ってね、払わないのに使わないでよって至極当然だと思うが
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
849 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:30:28.78 ID:sKvIfCRE0
>>826
バカかお前
東京でできないと言ったら、一軒でも例外があったら間違ってることになんの？

うちのばあちゃん一人暮らしでゴミ出しできないから個別収集頼んでる
だからと言ってそれを全員が頼んだら収拾つかねーだろ

東京で一軒ずつの個別収集ができるというなら東京都なり、お前が住んでる自治体に聞いてみろよ
無理だというから
できると思う言われたというなら俺が間違ってることを認めて謝罪してやるよ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
870 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:35:23.57 ID:sKvIfCRE0
>>862
そもそもゴミ屋敷にしてる時点でまともな人間ではないだろう
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
894 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:40:07.19 ID:sKvIfCRE0
>>869
だから一部は事情があってゴミ出しができないから自治体が対応してんだろ
一部だから可能なのであって全部は無理

https://www.city.minato.tokyo.jp/unei/kenko/fukushi/koresha/sekatsu/gomi.html
これ港区
高齢者等に限定してる
だからなに？
これを見て個別収集が可能だといってんの？
それなら頭おかしいよ
一部の例外上げてあたかも可能だと言ってておかしいと思わねーの？

個別収集が可能だと言うならお前が自治体に連絡して確認しろよ
制限を入れず全世帯に対して個別収集をやれと
できるわけねーだろ
お前ができるというなら連絡して実現させろ
できたら謝罪してやるから
できるまでレスしてくんなよ基地外
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
909 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:43:12.87 ID:sKvIfCRE0
>>856
入れとは言ってないじゃん
入らないならゴミ出しは自分でやってと言ってるだけで
そもそも自治会は準会員という譲歩案もだしてる
年一万くらい大したことないでしょ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
937 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:47:39.97 ID:sKvIfCRE0
てか、この人の家がゴミ屋敷になってるならいっそこいつの家をゴミ捨て場にする代わりにこいつの会費無料にしてやればいいじゃんw
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
957 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:50:51.29 ID:sKvIfCRE0
>>952
ならお前がやれよ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★3 [ぐれ★]
988 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 02:54:52.15 ID:sKvIfCRE0
>>966
お前が個別収集して処理場に持っていけばいい
できんだろ？やれよ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
443 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:30:00.96 ID:sKvIfCRE0
こいつの家がゴミ屋敷になってるなら丁度いい
ゴミ捨て場をこいつの家にすればいい
その代わり会費免除してやれ
ゴミが散乱して汚れたらこいつが掃除な
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
458 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:34:22.55 ID:sKvIfCRE0
>>426
個別収集に対応してるのは一部の地域であってほとんどのところは対応してない
他地域だと高齢者とかだけ
仮に東京の住宅密集地で個別収集なんてやったら時間かかってしょうがない
つまり税金あげることになる
ついでにあとの方の収集の家は深夜になるとか
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
471 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:37:56.27 ID:sKvIfCRE0
>>464
じゃあ掃除しなくてもいいようにお前かそいつが管理しろよ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
491 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:43:20.82 ID:sKvIfCRE0
>>469
小平市
家庭ごみ有料化及び戸別収集への移行についての基本方針を策定

港区
次のいずれかに該当する人のみで構成する世帯であって、かつ、自力で粗大ごみを屋外へ運び出すことが困難で近隣住民等の協力が得られない世帯
①65歳以上の方
②介護保険法に規定する要介護認定を受けている方
③身体障害者手帳、愛の手帳又は精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている方
④指定難病又は特殊疾病に罹患している方

今現在目黒区に住んでおります。
行政は「ごみは、どの集積所に捨ててもいい」という方針らしく、通勤途中のサラリーマンなどが我が家の傍にごみを捨てていくので、その後の掃除やカラス被害などが大変です。
その片づけを同じ班の5世帯だけが交代でやっているのですが、共働き家庭だっり、高齢者だったり、片付けに不参加家庭に対する文句・不満も多いです。

個別収集にしたらその分費用がかさむ
個別収集にしたらしたで問題が起きる
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
507 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:47:24.84 ID:sKvIfCRE0
自分勝手にあれやれコレやれ言ってる奴いるけど、なんでもただじゃねーんだわ
当たり前に使ってるものも誰かが管理して、掃除して、きれいにしてる

個別収集にしたいなら企業と一緒でどっかの業者に依頼して勝手にやれよ
そんなもん好き勝手やってまた税金上がるのは勘弁してくれ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
522 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:51:47.57 ID:sKvIfCRE0
>>504
武蔵村山市

令和4年10月1日から家庭ごみ有料化及び戸別収集を実施します。
令和4年10月1日から有料となる品目
可燃ごみ（燃やせるごみ）
不燃ごみ（燃やせないごみ）
容器包装プラスチック

自治会管理で自治会費で収集は無料か
戸別収集で有料かどっちがいい？
世の中なんでもただはねーんだよ
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534 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:54:42.06 ID:sKvIfCRE0
>>513
だから自治会費くらい払って決まったゴミ捨て場にゴミ出して自治体に回収してもらえ

自分勝手のやり方で好きにやりたいって言うならその分の費用を負担しろって言ってんだよ
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549 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:57:57.36 ID:sKvIfCRE0
>>527
バカなやつだな
変えたところでどうやってそのルールを守らせるんだよ
どこの家の前にもゴミがあったら誰がいつ捨てたかなんてわからないし、管理できねーだろ
なんでもただじゃねーんだよ
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556 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 15:59:45.66 ID:sKvIfCRE0
>>531
ゴミ捨て場でゴミ収集車が来る時間に合わせてゴミを持ってきて直接渡せばいい
もしくは自分でゴミ処理場に直接持って行く

粗大ゴミとかなら直接持って行くことあるよ
金かかるって言われたから
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565 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:01:28.30 ID:sKvIfCRE0
>>541
年3600円もしくは年10,000がぼったくりってどんな金銭感覚だよ
どのみち戸別収集にしたらそのくらい税金かかるだろ
なんでもただじゃねーんだよ
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591 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:06:11.90 ID:sKvIfCRE0
>>569

令和4年10月1日から家庭ごみ有料化及び戸別収集を実施します

令和4年10月1日から有料となる品目
可燃ごみ（燃やせるごみ）
不燃ごみ（燃やせないごみ）
容器包装プラスチック
https://www.city.musashimurayama.lg.jp/kurashi/gomi/1012639/1014189.html

なんでもタダじゃできねーんだわ
お前が無料でその自治体のゴミを毎日戸別収集してみろよ
仮に有料化しないんなら他を削って予算つけるんだわ
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611 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:11:56.87 ID:sKvIfCRE0
>>595
数字を計上してないだけで、手間はかかってるだろ
仮にあんたにゴミ捨て場の管理をやれ、手間賃なしねって言われてやるか？
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
620 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:14:15.76 ID:sKvIfCRE0
>>607
うちも自宅前だったから嫌だったよ
ゴキブリでるし、臭いし、汚い使い方するやついるし、時間守らないやついるし
時々カラスに荒らされることもある
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641 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:18:58.76 ID:sKvIfCRE0
>>636
大田区ですよ
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652 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:21:17.94 ID:sKvIfCRE0
ゴミ捨て場使わずにゴミ捨てたいなら収集車が来る時間にゴミ捨て場で待ってて直接渡せばいいだけ
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656 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:22:07.89 ID:sKvIfCRE0
>>649
普通にあるよ
企業はそう言うところに頼んでるところもあるし、営業のチラシもくる
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666 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:23:54.86 ID:sKvIfCRE0
>>657
ゴミ捨て場をカラスに荒らされたことのないゴミ捨て場が世の中にどんだけあるのか？
単にお前が無知なだけ
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683 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:28:23.26 ID:sKvIfCRE0
>>672
ふた？
そんなもん無理だよ
ゴミステーションは道が狭いから無理だよ
誰かの私有地に設置すんの？
それを了承する人はあんまりいないんじゃね。
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693 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:30:22.46 ID:sKvIfCRE0
>>677
ホントな
やってもらって当たり前
自分の好き勝手にやらせろもちろんタダでなってやつがいる

なんでもタダじゃできないってことが分かってない
多分部屋に引きこもってるニートなんだろう
部屋に引きこもってれば親がご飯持ってきてくれる
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705 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:33:01.73 ID:sKvIfCRE0
>>691
あなたがどこに住んでるのか知らんが東京ってめちゃめちゃ道狭いとこあるんだ
それこそ車が通るのもギリギリみたいな
できるもんならやってる　やってないってことはやれない理由がある
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840 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:56:14.67 ID:sKvIfCRE0
>>806
ゴミは捨てられる
収集車が来る時に直接渡せばいいだけ
もしくは処理場に直接持って行け

嫌なら管理費払うかこいつがゴミ捨て場の管理、掃除をやって管理費免除して貰えばいい
掃除はやりません、金も払いたくありませんでも他人の所有物を勝手に使わせろって言うのは無理がある
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851 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 16:59:53.49 ID:sKvIfCRE0
>>846
こいつの家がゴミ屋敷になってんだから、こいつの家をゴミ捨て場にする代わりに会費免除でok
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943 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 17:15:33.67 ID:sKvIfCRE0
>>928
よく読んできましょう
てか、三審制知ってるか？
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957 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 17:17:57.53 ID:sKvIfCRE0
>>941
結局それが会費だけどな

法的にやると面倒だわな
自治会に入らず、ゴミ捨て場利用料だけ徴収しろってこと
じゃあ、あれの費用はどうなの、これの費用はって話になって面倒になるだけ
なら結局会費払った方が安くね？ってことになる
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
983 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 17:24:52.24 ID:sKvIfCRE0
戸別収集にして税金あげるなら結局自治会費の方が安上がりになるだろうけど
会費の徴収やゴミ捨て場の掃除なんかみんなで協力してやってるわけで
それを行政にやらせたら金はかかるわ、きちんと掃除しないわで問題が起きる未来しかない
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★7 [ぐれ★]
25 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 17:37:55.30 ID:sKvIfCRE0
>>17
ゴミ袋有料化されて、結局自治会費払ってた方が安上がりだったねってなるだけのこと
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40 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 17:42:22.78 ID:sKvIfCRE0
自分の敷地にある程度ゴミ溜めて、たまったら自分でゴミ処理場に持って行くかどっかの業者に持って行ってもらえばいいだけ
ただで使わせろ、金も払わない、掃除もしない
そんなのは無理だろ
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148 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 18:17:48.72 ID:sKvIfCRE0
>>136
だから自治会加入は強制じゃない
ゴミ捨て場を使わずにゴミを処理すればいいだけ

収集車が来た時にゴミを持って行く
自分でゴミ処理場に持って行く
別途業者に依頼して持って行ってもらう

好きな方法を選べ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★7 [ぐれ★]
156 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 18:20:45.31 ID:sKvIfCRE0
>>154
自分が使うものの掃除もしないし、金も払わないって言ってるやつの方が性格悪いよ
自分が使うなら掃除くらいしろや
当たり前だろうが
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★7 [ぐれ★]
171 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 18:25:22.38 ID:sKvIfCRE0
>>112
戸別収集のところだと道を通るサラリーマンがポイ捨てして問題になってるそうだよ
どう言うやり方しようと手間がかかる以上なんの問題もない方法なんて存在しない
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★7 [ぐれ★]
178 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 18:28:32.46 ID:sKvIfCRE0
>>164
>>1読んでねーの？

これをを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は３６００円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費１万円

清掃等するなら安くするって書いてんだろ
ただ乗りしたいなら、清掃する代わりにタダにしろと交渉すればいい
こいつらは何もしたくないんだよ
そもそも自宅をゴミ屋敷にする時点でまともだとは思えない
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187 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/11/20(日) 18:32:08.77 ID:sKvIfCRE0
>>179
そういう問題が起きるからゴミ置き場を１つにして、管理しましょうって話だろ
そりゃ問題をゼロにはできないけど、管理しやすくしましょうって話
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