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ニューノーマルの名無しさん
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
【政治】寺田総務相を更迭へ、首相がきょうにも対応協議…政治資金収支報告書の不適切記載相次ぎ [ぐれ★]
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
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【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
63 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 05:09:48.52 ID:AYQ4SbZL0
引っ越してきて、ちゃんと近所と関係良好にするために
きちんと挨拶などをしてたら自治会役員にさせられて
今色々と内情知ったけど
想像以上に自治会が管理・他との交渉をやってる事が多いよ

で、払わないとか入らないとか自治会の仕事をやらないって突っぱねる方が
大抵性格が悪い

地域をちゃんと回すためにかなりの労力を費やしてる自治会の大変さを考えたら
その地域に住んでるのに非加入や未払いなんて泥棒と同じ

つーか払わないなら使うなは当たり前やろ
自治会管理の場所なんだから

ウチの自治会でもゴミの不法投棄は頭の痛い問題ですわ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
72 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 05:14:40.53 ID:AYQ4SbZL0
>>65
ホントそう思う
自治会役員の労力考えたら年1万円なら激安だと思う
ウチもそのシステム導入するよう提案してみようかな
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
167 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:01:02.63 ID:AYQ4SbZL0
>>146
ウチんとこは公団で
実は家賃や共益費の値上げに対抗するのは自治会しかない
むしろ下げろと交渉してたりする
ほっときゃ殿様商売で家賃爆上げやで
地元の議員各派に働きかけたりもする

持ち家一軒家だらけの地域の自治会は知らん
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
173 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:02:44.40 ID:AYQ4SbZL0
>>165
ここを知らない人が圧倒的多数だもんな
自分も去年まではそっち派だったし
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
185 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:05:02.14 ID:AYQ4SbZL0
>>172
ウチの地区は処理場に直接持ち込みできるなぁ
勿論重量当たりで有料だし、車が無いと持っていけないような立地だけど

不燃物や粗大ごみの大量処分の時はめっさ重宝してる
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
192 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:06:20.06 ID:AYQ4SbZL0
>>115
別管理にすると、その分の人件費倍になるけど宜しいか？
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
207 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:11:44.97 ID:AYQ4SbZL0
>>200
ウチとこだと独居老人も多いので
孤独死が出てないか自治会が常に気を付けてる

実際ちょいちょい出るんだよ…
すぐ気づけばいいんだけど
夏場で発見が遅れると悲惨
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
215 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:14:58.92 ID:AYQ4SbZL0
>>202
夏祭りなんかも自治会の仕事の筆頭で
個人的にはやらなくていいじゃんそんなのって思うけど
開催すると子供や家族連れが大勢集まって楽しんでるのを見ると
やっぱりこういうのもあったほうが良いんだろうなぁとも思う
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
224 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:16:34.52 ID:AYQ4SbZL0
>>208
想像以上に細かい規定があるよねその辺って
実際に関わらないと知る機会がないので
>>181みたいな意見が出るのも分からないでもない
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
252 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:22:04.97 ID:AYQ4SbZL0
>>222
そうなのよ
ポストのチラシの量とかお隣さんへの聞き込みとか
結構労力あったりする
まじで大規模老人ホーム化してると思う

>>217
うちは毎年総会を開いて
詳細な収支報告書を全員に渡しつつ質疑応答までやってるで
実際「この項目って何に使ってるんですか？」という質問も多く
それに対してきちんと説明してる

なので上に書かれてるような自治会費で旅行とか宴会とかやってないなぁ
そんな使途があったら住民から間違いなく突き上げられるし
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
259 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:25:07.31 ID:AYQ4SbZL0
>>248
この件に関してはその辺が一番の問題よな
結構前から問題視されてるのに自治体が解決しようとしないよね

とはいえ自治体が悪いと斬るのは簡単だけど
費用やマンパワーの面で不可能だったりって地域もあるだろうし
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
296 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:35:05.20 ID:AYQ4SbZL0
>>256
うちとかは利権や旨味なんか全くないわ
なので正直、自治会役員は無償奉仕精神がある人で固定になってしまって
その人らも高齢になってしまい消耗戦

10〜20年後とかどうなるんだろうなぁっていつも思う
崩壊は一気に来る気がする
そうなると公団も民営と変わらなくなり
貧困家庭の受け皿が無くなる

>>271
そのじじばばが亡くなったらどうする？
って問題は常にあるよね
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
307 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:37:30.88 ID:AYQ4SbZL0
>>291
だから、そう言う人は自分で自治体や業者に交渉して
回収に来てもらえって話

そういう雑事を自治会がまとめて引き受けてるんだから
金は払わない、労力も提供しない、でもサービスは受けさせろなんて理屈は通らないでしょ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
331 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:41:28.47 ID:AYQ4SbZL0
>>314
それが一番平等になるはずなんだよね
雇用も生まれるし
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
349 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:44:16.85 ID:AYQ4SbZL0
>>328
ほんとそれ
自治会役員をやるまでの自分もそうだったわ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
362 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:46:24.66 ID:AYQ4SbZL0
>>343
＞文句がある人こそ役員をして、色々変えて行けばいいと思う

ほんとそれやね
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
370 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:48:00.25 ID:AYQ4SbZL0
>>348
条文とお前さんの主張が全然合ってないのだがｗ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
386 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:50:56.97 ID:AYQ4SbZL0
>>371
コンポーザーいいよね
高額住宅(地域)のみの設備や
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
390 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:51:12.26 ID:AYQ4SbZL0
>>385
そそ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
400 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:53:46.06 ID:AYQ4SbZL0
>>394
自治体は役所側な
お前さんが言ってるのは自治会

言葉は正しく使わないと誤解のもとやで
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
402 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:54:37.43 ID:AYQ4SbZL0
>>399
それだｗｗ
もう駄目だ俺
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
420 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:57:05.73 ID:AYQ4SbZL0
>>397
アメリカは若い国だからそういうことちゃんとやらないとスラム化するよね
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
433 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 06:58:17.76 ID:AYQ4SbZL0
>>418
そうなんだよね
うちの自治会でも非協力的な一家があるけど
有事の時に誰も助けてくれないよそれって思う

防災部長の自分が全力で助けるけどさ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
445 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:02:07.39 ID:AYQ4SbZL0
>>393
>>409
そういう人がいる地域で良かったね
居ないと押し付け合いの醜い争いが起きるんやで
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
473 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:06:41.55 ID:AYQ4SbZL0
>>451
家賃と一緒に払うように組み込まれてると
必要経費って感覚になって払うよね
別で払うとなると損した気持ちになるんだろうね
手間も増えるし
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
505 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:12:10.62 ID:AYQ4SbZL0
>>489
それ、自治会の事務方の負担がものすごくなると思う
なので>>1の自治会はむしろ良心的
コース選択できるなんて最高やん
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
522 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:15:24.91 ID:AYQ4SbZL0
>>309
ああ、確かにそうだな
「自覚を持てる」ってのは大事なことだわ
このスレにもその自覚を持てない人が結構多いけど
それは実情を知らないからなんだよね
これは個人の問題だけじゃなく教育の問題点でもあるよなぁ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
535 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:17:06.35 ID:AYQ4SbZL0
>>484
そだねー
家賃や販売価格が安い地域は
それなりの理由があるもんだよな
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
548 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:18:57.49 ID:AYQ4SbZL0
>>530
だねぇ
今の日本だと自治会が機能してないとスラム化一直線になると思う
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
579 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:24:07.34 ID:AYQ4SbZL0
>>547
自治会によると思う
うちはそれやったら間違いなく住人の抗議が出るから絶対にやらない
自治会運営に抗議して運営方針を修正させるのは
会員の立派な権利だしな

>>550
そのスタンスだと「行動する人」を確約できないので
やる人が居なかったらスラム化するけど宜しいか？
人間て「誰かがやるだろう」になると誰も動かなくなるもんやで
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
604 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:29:15.88 ID:AYQ4SbZL0
>>564
＞原告の夫妻は約２０年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。

とあるから、過去に支払った自治会費の返金って事だろうね
その代わりに自治会サービスを受ける権利は一切ありませんよと
まぁ裁判所提案の折衷案ってやつやろね
裁判長は大岡裁きをした気分だろうｗ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
636 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:34:54.35 ID:AYQ4SbZL0
>>594
>>602
ウチの地域も落葉凄くて
以前は焼き芋イベントやって燃やしてたそうだけど
やはり防災の観点から許可が出なくなったそうで

腐葉土作るにはそのための土地が必要で
その土地代・維持費も必要だし
定期的に攪拌しないといけないのでその人件費もいる
自治会レベルでやると赤字になっちゃうかもしれない

>>628
へー、そういうシステムなんか
URって何気に地雷なんだな
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
730 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 07:51:54.26 ID:AYQ4SbZL0
「自治会役員が大きい顔をして」
「他人のゴミを監視」

とかって、まぁされる側は気分は良くないけど
そうしないとルール守らずやりたい放題な人間激増するから
そうせざるを得ない側面はあるんだよね
ルール守らない人間がなくならないと
どんどん過剰になっていくのも人間ってものだしな

自治と個人の問題は本当に根深いわ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★4 [ぐれ★]
788 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:01:25.37 ID:AYQ4SbZL0
>>743
ジャイアニズムやね
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802 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:02:43.18 ID:AYQ4SbZL0
>>784
選挙方式という事は立候補する人が多いという事か
健全な地域なんやねうらやま
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863 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:11:07.04 ID:AYQ4SbZL0
>>831
年間1万円で全免除なら激安よな
年額1万円貰って自分で全部やるとか無理
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886 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:13:44.59 ID:AYQ4SbZL0
>>859
そこよな
役員やってわかったけど
人間って本当に身勝手でルール守らないｗ
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915 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:16:39.06 ID:AYQ4SbZL0
>>866
公団はかなりの管理の部分を自治会に丸投げしてるよ
だから安いんよ
上にも書いたけど、自治会が常に交渉してないと家賃も
周辺の民営住宅と同等にされるよ
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933 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:19:31.98 ID:AYQ4SbZL0
>>908
高齢者が多い地域だとそういうのもあると思う
振り込みの為に金融機関に行く方が手間になるし
集金係を誰もやらないとなるケースもあるので
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957 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:21:57.97 ID:AYQ4SbZL0
>>929
中抜き額が増えるだろうね
自治会は中抜きしたら総会の会計報告でつるし上げ食らうからできないので
実はかなりリーズナブルに負担額を抑えてるところも多いと思う
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991 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:25:26.92 ID:AYQ4SbZL0
>>947
地区によって住民層は様々だからね
金持ちが集まる新興住宅地で自治体も裕福なら
自治会なしで上手く回ると思う
【政治】寺田総務相を更迭へ、首相がきょうにも対応協議…政治資金収支報告書の不適切記載相次ぎ [ぐれ★]
194 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 08:32:44.41 ID:AYQ4SbZL0
>>159
人前で土下座するのか
裏で靴を舐めるのかの違いしかないわな

マジで選択肢がないこの国どうなっちゃうの〜？
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
495 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 15:45:13.37 ID:AYQ4SbZL0
>>422
日本は世界一共産主義が上手く機能してる国やで
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527 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 15:53:24.83 ID:AYQ4SbZL0
>>491
区議に
「ごみは、どの集積所に捨ててもいい」
の部分を変えさせるように働きかけるのが一番
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
538 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 15:55:32.51 ID:AYQ4SbZL0
>>521
その会費はゴミ回収だけ使うわけじゃないからね
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
542 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 15:56:03.22 ID:AYQ4SbZL0
>>536
ほんとそれ
このスレはその手の人がかなり集まってるねｗ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
554 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 15:58:48.23 ID:AYQ4SbZL0
>>550
だから自治会ならちゃんと会計報告してるって
色々な人が書いてるでしょ
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580 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 16:04:03.50 ID:AYQ4SbZL0
>>567
どこもあるでその問題
自治会がサっと処理してるから
おまえさんが気付いてないだけだわ
【神戸】自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル ★6 [ぐれ★]
601 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 16:10:01.10 ID:AYQ4SbZL0
>>590
>>592
なるほど、そういう地域もあるんだな
高額入会金ってなんだそれって思ったけど
それは仕方ないわなぁ
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610 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/11/20(日) 16:11:42.86 ID:AYQ4SbZL0
>>596
ウチの地区は
税金＋高額の指定ゴミ袋＋自治会費だわ
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