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ニューノーマルの名無しさん
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
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ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
122 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:42:26.45 ID:iRetd1PW0
かつては世界最強國としてロシアも実質的支配下においていたモンゴルはなんでこんなにヘタレてしまったのかのう
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
123 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:43:11.69 ID:iRetd1PW0
>>117
ロシアはまともに正面から戦って勝ったことないからな…
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
143 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:47:30.49 ID:iRetd1PW0
>>133
そういう見方もできるな
ロシアは決して認めないだろうけど
テイとしては東ローマ帝国の継承国家だよね一応
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
147 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:49:25.04 ID:iRetd1PW0
>>127
>>130
中国も似たり寄ったりだったんだけどな
中国は西洋諸国と日本の進入で工業的に発展したのかなあと思った
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
165 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:54:49.72 ID:iRetd1PW0
>>154
でも中華の支配権を失っても中央アジアでは長く権勢を誇ってたからな
500年は続いて、その後にようやくロシア帝国だろ
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
190 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:58:58.57 ID:iRetd1PW0
>>162
まあモンゴルの影響が少なくなって勝手に帝国を名乗って西欧からしばらく無視されてたからな

キエフというかかつてのキエフ大公国こだわるのも東ローマ帝国からの歴史継承にこだわってるからだろう
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
195 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 08:59:52.74 ID:iRetd1PW0
>>168
そうだけど結局は漢人が主体という意識がある
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
213 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:03:08.01 ID:iRetd1PW0
>>204
まあウクライナ自体も歴史的には一度ほぼ完全に滅んでモスクワ大公国に吸収されていたわけで、ウクライナの支配層がルーシの血脈を継いでいるかというと疑問ではあるが
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
225 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:05:57.16 ID:iRetd1PW0
>>211
それはロシアがローマ帝国以来の全ルーシの支配者であるという認識のもとに行われてるわけであって
実際はルーシ(キエフ大公国を中心とする)は一度滅びて、モスクワはモンゴルの下僕となり、その後勝手に我々は帝国だーとか歴史捏造して今に至ってるんだけどな
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
237 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:08:22.04 ID:iRetd1PW0
ということでモンゴルをアジアの大国家に育てるのが世界的には良いような気がする
対中国、対ロシアを考えると
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
248 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:10:45.70 ID:iRetd1PW0
というかロシアってかなりの部分でモンゴルの血が入ってるんだけどな
それも民族的に認めないだろうけど
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
255 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:12:09.93 ID:iRetd1PW0
>>246
モンゴル西方のジョチウルスに関しては結構頑張っていたのではないかと思うが、結局は弱肉強食でやってたみたいだからなー
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
281 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:18:31.16 ID:iRetd1PW0
>>262
まあそうだな
地政学的にウクライナは常に重要なポジションで今もそうだから欲しいってだけなんだよな
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
303 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:24:34.88 ID:iRetd1PW0
ロシアを含む中央アジア国家は長いモンゴルの影響下で西欧のように産業が発展せず、モンゴルが衰退した後にただのなし崩しで国家が誕生したところに一応唯一の文明国を名乗るロシアに取り込まれ、ソビエトで搾取されて発展せずってとこか
あの辺に独自文化を持つ高度な先進国を誕生させないといつまでもそれが変わらないんだよなあ
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
315 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:26:09.98 ID:iRetd1PW0
>>288
カムチャッカはほとんどが使いもんにならない未開の地で江戸期だったか明治初期だったかに日本が支配する場所じゃねーわって放棄したんだよな
今もそんな変わらんと思う、ただの重荷になる
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
319 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:27:20.68 ID:iRetd1PW0
>>300
あの国は理屈とか関係ない
いつの時代も占領したら自国という歴史を辿ってる
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
329 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:28:49.68 ID:iRetd1PW0
>>304
いざこざは今もあるけどな
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
344 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:32:35.62 ID:iRetd1PW0
>>335
根本的にモンゴルの影響下でスネ夫してた奴らだからクズムーブで掠め取るのが当たり前の精神性があるのでは
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
354 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:34:45.75 ID:iRetd1PW0
昔から思ってたけど「大国気取り」なんだよロシアは
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
370 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:40:00.87 ID:iRetd1PW0
中国は軍事的には南下政策だが経済的には南太平洋を支配下におこうとしているので台湾がとにかく邪魔で、ついでにフィリピンも邪魔なんだよなー
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
375 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:41:20.54 ID:iRetd1PW0
>>369
実質、プーチン・ロシア帝国だからそんな簡単にいかんよ
クーデターでも起きないと
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
379 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:42:58.41 ID:iRetd1PW0
中国でいうならプーチンは現代の始皇帝みたいなもん
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
399 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:49:01.90 ID:iRetd1PW0
ロシア人って祖国を異常に持ち上げる割に打たれ弱いからな
まあ祖国自体がハリボテで作られたものだからな
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408 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:51:16.13 ID:iRetd1PW0
>>405
まあアメリカなんて元々白人の土地ですらないからな…
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
412 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:53:26.03 ID:iRetd1PW0
>>406
文化宗教はウクライナから掠め取ったし、交通網や統治機構はモンゴルのを使ってたち上げたのがロシア帝国だからな
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
415 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:55:18.57 ID:iRetd1PW0
実態としてはロシアは帝国主義のままだよ
ソビエト時代も含めて
いかに平民から搾取するかを名前を変えてやり続けてる国
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
424 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:57:35.86 ID:iRetd1PW0
>>416
日本のこれまでの歴史や精神性を考えると大陸で国境が接するのには向いてないと思うんだよな
なので北千島を含む全千島列島と樺太ぐらいでいいと思う
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
429 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 09:59:22.38 ID:iRetd1PW0
ただ樺太についてはアムール川の影響が大きいのでそこをロシアか中国に握られてるとめんどくさいんだよなあ
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
434 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:01:52.36 ID:iRetd1PW0
一般の善良なロシア人の方々はほんとやばいのが支配者になって可哀想だよな
まあずっとやばい支配者ばかりだった気がするが
信じられるのはゴルバチョフだけだわ
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
441 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:05:00.23 ID:iRetd1PW0
今回ので北方領土を得るにはロシア経済が完膚なきまでにボロボロになって、ロシア自ら領土を放棄返還してくるのを待つぐらいだろ
軍事的に入手するのは悪手中の悪手というか東アジアでの日本の立場的に無理だろう
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
446 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:06:28.42 ID:iRetd1PW0
>>439
そもそもロシア中国は国境線では睨み合ってる関係だからな
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
454 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:09:46.66 ID:iRetd1PW0
>>447
そうそう
海を隔てている方が守りやすいし安定しやすいと思う
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484 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:16:16.53 ID:iRetd1PW0
シベリアから沿海州、黒竜江省までの極東をモンゴルが支配してくれたら日本的には嬉しいんだがなー
モンゴル人とは親和性高いしさ
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583 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:46:21.84 ID:iRetd1PW0
>>539
めっちゃ混ざってるよ
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595 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:52:11.89 ID:iRetd1PW0
>>548
守るというか対中国への壁として使われてただけだけどな
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603 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:54:14.56 ID:iRetd1PW0
極東ロシアのモンゴル化希望
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606 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 10:55:52.65 ID:iRetd1PW0
>>602
それのUSAになってるとこと中国北東部がモンゴルになれば日本はかなり安泰になる
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73 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:01:38.28 ID:iRetd1PW0
ニチロのロは日露戦争の勝利によりロシア国内に漁業基地を得たことが由来である
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626 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:05:42.03 ID:iRetd1PW0
>>613
あれは軍事基地からの化学物質垂れ流しだったような
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629 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:07:05.49 ID:iRetd1PW0
>>620
樺太の北はたしか寒すぎて人が居住する場所ではなく江戸時代から不要とされていたような
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685 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:38:30.09 ID:iRetd1PW0
でもモンゴル人は結構したたかだよ
本心はなんやこいつらと思いながらロシアと中国とうまくやるためには笑顔で迎えるだろう
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699 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:46:37.22 ID:iRetd1PW0
>>688
近くに行ってるだけでは
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701 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:47:19.41 ID:iRetd1PW0
>>694
中ソ対立のクッションだから
【占領下のウクライナ】　ロシア編入への住民投票、武装した兵士らが住民に戸別訪問して実施 [お断り★]
14 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:55:08.20 ID:iRetd1PW0
現代の踏み絵かよ

兵士に対して反対できるわけないわ
【占領下のウクライナ】　ロシア編入への住民投票、武装した兵士らが住民に戸別訪問して実施 [お断り★]
20 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:56:51.14 ID:iRetd1PW0
あ、元々反対っていう選択肢ないのか
ロシアに入るか、分離独立しかないんだな
【占領下のウクライナ】　ロシア編入への住民投票、武装した兵士らが住民に戸別訪問して実施 [お断り★]
23 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 11:57:54.48 ID:iRetd1PW0
ウクライナに戻る、が無いと
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
723 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 12:05:13.63 ID:iRetd1PW0
根本的にロシアと中国は相容れない関係だからモンゴルが無いと一触即発になって互いに困る
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
727 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 12:10:38.58 ID:iRetd1PW0
>>722
ノボシビルスク？
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
736 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 12:21:37.49 ID:iRetd1PW0
>>733
秦は中華を統一しただけだからじゃないの
ロシア人、モンゴルへ脱出　国境に行列、現地報道 ★3 [蚤の市★]
740 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/09/24(土) 12:26:26.93 ID:iRetd1PW0
>>730
中央アジアとシベリア側を支配するには必要な都市だもんな
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