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ニューノーマルの名無しさん
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
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旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
46 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 10:54:53.84 ID:fR+AREfF0
>>36
存在しない神様にお参りする必要も金払う必要もない
賽銭もお守りも御神籤も全部効果なんてない
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
59 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 10:58:47.38 ID:fR+AREfF0
>>47
生活に根差してるし文化が壊れるからな
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
80 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:04:35.71 ID:fR+AREfF0
>>70
固定資産税もそうだけど、維持費も莫大だから収入にも税金かけられない
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
84 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:05:17.29 ID:fR+AREfF0
>>78
御利益は壺と同じ程度やろ
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
86 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:06:21.93 ID:fR+AREfF0
>>83
結婚式も正月も宗教やから
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
90 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:07:14.57 ID:fR+AREfF0
>>85
なにをもって被害者と
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103 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:11:05.62 ID:fR+AREfF0
>>100
悪いことってなんぞ？
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
116 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:14:49.67 ID:fR+AREfF0
>>110
消費者センターは統一教会のせいで作られた訳じゃない
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
144 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:23:16.34 ID:fR+AREfF0
>>131
宗教全般御利益の保障はできないからリターンの話は無益
祈祷したって言えばそうなるなら意味ないし
客観的な評価は信仰の自由の侵害になる
金額の話は社会との兼ね合いが取れない
まあ規制は無理だろうな
だからクーリング・オフや取り消しって話になってる訳だ
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
155 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:24:57.43 ID:fR+AREfF0
>>145
ループしてるな
過度って何？誰が決めるの？
それを悪いことだと誰が決めるの？
罰則は誰が決めるの？
それらの妥当性は誰が担保するの？
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160 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:26:55.25 ID:fR+AREfF0
>>152
通ってるから今の法律がある
むしろ文化の保護は補助金出るまである
祭りとか普通に補助金出てる
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163 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:28:07.17 ID:fR+AREfF0
>>156
個別に違法なら裁判で決着つければいいし
裁判結果を理由に判決以上のことを求めるのは無理
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167 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:28:22.72 ID:fR+AREfF0
>>157
誰とも何も戦ってないぞ
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178 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:31:25.73 ID:fR+AREfF0
>>172
文化財扱いとかで観光地になってる神社仏閣が全滅するけど
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183 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:32:15.61 ID:fR+AREfF0
>>177
相手が金を主旨に話してる時に金以外の話しかしないって無理じゃね
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193 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:34:08.65 ID:fR+AREfF0
>>179
そもそも宗教団体として判決で違法認定されていない
だから法的な拘束力は皆無
法的な拘束力がない物で法的な拘束力を持たせた処分を行うと法治国家じゃなくなるのよ
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198 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:35:26.83 ID:fR+AREfF0
>>192
暴力団じゃないから
暴力団は社会から排除しましょうってルールが存在するから
暴力団はいけないよって社会が圧力をかけられるのよ
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205 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:36:36.53 ID:fR+AREfF0
>>199
弁護団がついてるなら裁判で取り返せばええやん
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212 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:38:13.04 ID:fR+AREfF0
>>201
意味不明やん
献金ガーって騒いでる話に対しての反論？だろ
反論になってるかどうかはともかく、そりゃ献金の話になるわな
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217 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:39:08.65 ID:fR+AREfF0
>>209
判決文を提示してくれたらね
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222 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:40:33.44 ID:fR+AREfF0
>>214
三菱電気が下水料未払いらしいけど、これって立派な違法行為だよな
じゃあ三菱電気は反社会的勢力って前提で話をする？
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225 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:41:08.50 ID:fR+AREfF0
>>220
民事ってのは社会的な罰則が発生しないから民事なんだよな
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235 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:42:54.71 ID:fR+AREfF0
>>230
そりゃ無理だ
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250 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:45:47.62 ID:fR+AREfF0
>>233
ざっくり読んだけどだから何かがわからん
それって布教活動が違法なんじゃなくて、団体名を伏せたりしたらあかんよって話だよな
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258 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:47:40.92 ID:fR+AREfF0
>>240
意味不明なんだって
相手が金の話をしてることに対して反論っぽいことをしてるから
今回の話は金の話だよ
別に信教の話や自民党との繋がりの話、安倍の話なんかも統一教会は談話だしてた気がするから
一連全部で見て金の話しかしてないってのは間違いだろ
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260 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:48:08.74 ID:fR+AREfF0
>>244
判決以上の法的拘束力を持たせることは無理
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
267 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:49:53.31 ID:fR+AREfF0
>>241
現行法や慣習を普通に解釈して、解散命令を出すべきって結論になるなら解散させた方がいい
そうじゃないならルールが捩曲がる方が社会的には問題が大きくなるから解散させるのは無理
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274 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:51:20.21 ID:fR+AREfF0
>>263
お前は行為と団体の区別をつけろって
ゴーンが逮捕されたから日産を日本から排除しろって言われても意味不明だろ
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279 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:52:02.69 ID:fR+AREfF0
>>273
立法はされた後にしか発効されないんだけど
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
298 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 11:57:02.16 ID:fR+AREfF0
>>295
>>274
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
309 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:00:48.16 ID:fR+AREfF0
>>306
無期＞死刑＞有期な気はするけど、まあ大体無期だろうな
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320 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:04:17.43 ID:fR+AREfF0
>>310
ゴーンの給料の話だから日産企業としての違法行為だけど理解できない？
むしろ統一教会に当て嵌めて有罪だと文化庁は解散命令出せるぞ

あとは>>267で終わっとる
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326 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:05:10.13 ID:fR+AREfF0
>>319
その曲解の話は>>250で終わっとる
旧統一教会がメディア報道に反論「宗教に対する献金は尊いものであり、聖なるもの。犯罪組織が騙し取っているような表現は腹立たしい｣★4 [Stargazer★]
344 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:12:31.27 ID:fR+AREfF0
>>339
やっちゃいけない行為を具体的に書いてくれてるやん
その行為があかんやでって話をしてる訳で、団体としての是非の話はしてない
別に解散を求めた裁判でもないし、団体としての是非を求めた裁判でもないから、団体としてアウトセーフが論点にはなりようがないけどな
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348 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:13:49.86 ID:fR+AREfF0
>>340
君の主観は社会的にはどうでもいいのよ

質問とやらには>>267でとっくに答えてるのに何言ってるんだ？
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356 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:16:42.69 ID:fR+AREfF0
>>350
君がそう思ったり解釈したりって話を止める気はないけど
君の解釈と法的な拘束力は関係ないのよ
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369 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:20:53.91 ID:fR+AREfF0
>>364
問題の有無と解散の是非は別の話やろ
意味不明に拡大解釈すなと
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371 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:21:12.13 ID:fR+AREfF0
>>365
意味不明過ぎる
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377 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:24:47.44 ID:fR+AREfF0
>>374
問題の話は何処に行った？
また話をすり替えたか
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407 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:38:56.36 ID:fR+AREfF0
>>391
勘違いしてないし
なんなら矮小化もしてない

364「団体として問題がないって言いたいんだろ」
俺「解散の是非の話をしていて問題の有無の話を下記憶はない」←すり替え一つ目指摘(解散の是非の話を問題の有無にすり替えてる)
374 「お前は統一教会に団体として罪はないって言い続けてる！」
俺「解散の是非の話であって問題の有無の話でも罪の話でもない」←すり替え二つ目指摘

まず、問題があろうが解散に至るべきとする基準を越えなきゃ解散させるべきではない
次に、組織として責任があるかどうかと解散させるべきって次元の罪とやらは別の話
解散させたきゃルールに則って解散命令出すべきってだけの話
問題だ嫌いだってのを感情論だけで語る話なら異論なく同意だわ
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411 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:43:20.47 ID:fR+AREfF0
>>409
その確信も主観
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414 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:46:12.58 ID:fR+AREfF0
>>410
意味不明なんだけど
個人の好みでルールを捩曲げるのに反対したら工作員なのか？
文化庁の基準に満たないから裁判所に投げないよって話で解散議論はある意味終わりやろ
利害当事者でも投げられるんだっけ
被害者の会って弁護士ついてるはずなのに何故投げないんだろうな？
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420 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 12:50:05.82 ID:fR+AREfF0
>>418
ゴーンの給料を会社の方針として決定してたやで
だから日産という企業に罰金二億が課せられたんだよ
ゴーンの話を統一教会に置き換えると解散命令の基準満たすんだわ
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438 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:01:43.83 ID:fR+AREfF0
>>422
日本人の意見は自分と同じも主観で根拠がない
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439 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:02:29.11 ID:fR+AREfF0
>>432
意味不明やで
ゴーンの方針が日産という企業の方針
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441 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:03:33.13 ID:fR+AREfF0
>>437
宗教活動自体なんて言ってない
>>339でわざわざ行為を抜き出して引用してくれてる
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442 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:04:24.15 ID:fR+AREfF0
>>440
できないから文化庁が投げないって理解しとけ
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447 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:10:40.94 ID:fR+AREfF0
>>445
日産の規則に逆らってないけど
法律に反する規則を企業として実施したとされたからゴーン逮捕で日産罰金やで
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451 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:11:32.83 ID:fR+AREfF0
>>448
一環って一部であって自体じゃない
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452 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/09/23(金) 13:11:59.24 ID:fR+AREfF0
>>450
？？？
できないと判断してることをしないと怠慢なの？
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