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ニューノーマルの名無しさん
【社会】“日本一短い”西九州新幹線 23日に開業…困惑の声も「佐賀にメリットない」 [朝一から閉店までφ★]
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]

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【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
719 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:08:30.94 ID:LnQvmeiQ0
>>712

附則6に書いてあると早く主張してくれよw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
723 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:10:54.78 ID:LnQvmeiQ0
>>722

だからミニ新幹線がどこに適合するのか、フル規格がどこに適合するのか明示してくれりゃ済む話。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
728 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:13:28.54 ID:LnQvmeiQ0
>>721

つながっても並行在来線分離できないと赤字になるんじゃなかったでしたっけ?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
734 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:16:59.61 ID:LnQvmeiQ0
>>731

認められている方式が規定されてるところがどこにあるのか示してくれないので、
本当に含まれていないのかどうかの確認しようがありませんね。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
736 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:19:39.65 ID:LnQvmeiQ0
>>735

いやいや、速度を200 km/hに抑えたFGTを博多〜鳥栖〜新鳥栖〜武雄温泉〜長崎で走らせればいいんですよ。
200km/hは既に国交省のお墨付きが出てるので大丈夫はなず。
現在は270 km/hでの営業走行ができないからやめようというだけなんで。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
744 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:26:36.89 ID:LnQvmeiQ0
>>737

国交省としては整備新幹線の予算一括計上できなかったし、
もう財務省に認めてもらえる目がなくなってやる気ないんですよ。
そのタイムリミットが迫ってた時は幅広い協議頑張ってたけど、
今はもう長いこと幅広い協議やってないでしょ?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
748 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:30:50.15 ID:LnQvmeiQ0
>>742

大阪直通なんて新幹線の事情知ってたらそもそも無理って話。
まず博多駅が容量不足で、新幹線建設費用とは別に博多駅の拡張工事が必要。
これは国交省も幅広い協議の中で認めてる。
あと、博多〜博多南は山陽新幹線の車庫回送区間を借りているので、
速度制限だけじゃなく山陽新幹線のダイヤの邪魔ができない。
博多南線の数本の増便ですら10年越しでようやく実現するくらいのキツキツっぷり。
これを解消するにはあの区間を整備新幹線スキームで福岡県が建設しなきゃならないけど、
鹿児島ルートで金を出し渋ったから借りて建設費抑えてるわけで、
さらに需要の少ない長崎ルートに金を出してくれるわけもなくw
それ以外にももっとあるけど聞きたい?w
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
760 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:39:43.85 ID:LnQvmeiQ0
>>757

> 非常用救援アダプタ式連結器で分割併合営業運転対応済

これは笑えたよねw
分割併合にどんだけ時間かける気なのかな上に、
時速20 km/hくらいで新大阪まで一直線する気だったんだろうかw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
764 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:41:10.40 ID:LnQvmeiQ0
>>762

新幹線の定義はどこでしてるんでしたっけ?w
早く許される整備方式が規定されてる条文なり公式文書なりを持ってきてねw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
768 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:43:36.46 ID:LnQvmeiQ0
>>766

あなたの感想には興味ありません。
新幹線の定義に適合したら新幹線なのでは?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
771 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:45:02.69 ID:LnQvmeiQ0
>>766

僕の考える最強の新幹線の話がしたいならどこかで勝手にやっててください。
六者合意に基づく建設は全幹法に基づく新幹線整備計画でしょ?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
773 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:45:52.49 ID:LnQvmeiQ0
>>772

で、新幹線はどこに規定されているのですか?
こちらは規定条文を求めているので明示できるはずです。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
776 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:46:59.36 ID:LnQvmeiQ0
>>774

二択というのは個人の感想ですね。
それは難しいと「僕は思う」とかの類ですね。

二択以外選んではならないという法令上の縛りがあるのですか?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
777 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:48:00.49 ID:LnQvmeiQ0
>>775

では全幹法の規定する要件に適合したものが新幹線ですね。
で、全幹法のどこに新幹線の要件が規定されているのですか?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
779 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:48:56.85 ID:LnQvmeiQ0
>>778

はい、選んでもいいんです。
それを選ぶのはおかしいと「IDなしは思う」という感想は関係ありません。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
785 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:52:23.22 ID:LnQvmeiQ0
>>780

全幹法に基づくそれらの計画等における新幹線は、全て全幹法の定める
新幹線の要件を満たさないといけないわけですよね?

で、全幹法では新幹線をどのように規定していますか?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
791 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:55:05.46 ID:LnQvmeiQ0
>>781

二択しかないというのは法令上に根拠はないあなたの主観であることがわかった以上、
あなたの感想である二択に限られるに従う理由はありません。
あとは佐賀県民が二択に限られず自由に判断すればいいのでは。

繰り返しますが、あなたの感想に縛られる理由はありません。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
792 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:55:41.24 ID:LnQvmeiQ0
>>788

具体的に条文に基づいて要件を上げられないんじゃ適格性が確認できませんよ?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
797 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:56:20.58 ID:LnQvmeiQ0
>>788

在来線乗り換え方式がないといえる確認をしたいので、該当条文を提示してください。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
800 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:57:31.81 ID:LnQvmeiQ0
>>794

道義的責任云々いう前に、まずは法的な責任をはっきりさせるべきじゃないですかね?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
802 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:58:28.34 ID:LnQvmeiQ0
>>799

含まれていないというのはあなたの主張ですから、それがどこに由来するのかの根拠を確認しようとしています。
なので、該当条文を示してください。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
803 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 19:59:22.98 ID:LnQvmeiQ0
>>801

ないなら在来線乗り換えが含まれないと言えないのでは?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
805 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:00:43.91 ID:LnQvmeiQ0
>>801

新幹線の定義はこれこれである、在来線乗り換えはこれに適合しないから含まれない→なるほど!
新幹線の定義には在来線乗り換えは含まれない、しかしこれを決めてる条文なんてない→はあ?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
810 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:02:41.37 ID:LnQvmeiQ0
>>806

そうですね、誰がFGT言い出したんだ、とかね。
合意したんだから契約成立してるので勝手に開発辞めちゃダメですよね、誰とは言わないけど。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
812 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:03:45.69 ID:LnQvmeiQ0
>>809

在来線以外に具体的にどの方式があると規定されているのかも示せないので、結局どの方式も規定されていないわけですよねw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
814 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:04:28.30 ID:LnQvmeiQ0
>>811

全幹法の認める要件が確認できないので、認めているとも認めていないと言えません。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
815 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:04:43.90 ID:LnQvmeiQ0
>>813
>>814
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
817 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:05:57.27 ID:LnQvmeiQ0
>>813

スーパー特急もミニ新幹線もありますよ、で、それ以外はどこに規定されているのですか?w
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
821 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:07:39.98 ID:LnQvmeiQ0
>>818

残念ながら附則6条にはフル規格そのものは規定されていませんがw
フル規格はどこに規定されてるんでしょうかw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
823 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:08:08.89 ID:LnQvmeiQ0
>>819

フル規格であると規定している条文を示してくださいねw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
826 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:09:11.68 ID:LnQvmeiQ0
>>824

新幹線鉄道がフル規格であると規定されている条文を提示してください。
楽しみ楽しみw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
830 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:10:50.81 ID:LnQvmeiQ0
>>828

どこにフル規格に限ると書かれているのか教えてください。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
832 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:12:08.94 ID:LnQvmeiQ0
>>828

私の感想なんか聞いても仕方ないですよ。
私は単に全幹法には新幹線鉄道はフル規格であると規定する条文はどこにもないと言ってるだけです。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
835 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:13:20.06 ID:LnQvmeiQ0
>>833

本則のどこに「フル規格」と定められているのかを問うています。
あなたがそう思うかどうかを聞いていません。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
838 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:16:24.48 ID:LnQvmeiQ0
>>836

全幹法のどこにフル規格のことだと定められているのかを聞いてるだけです。
当該条文を指し示していただければ結構です。

あなたがそう読み取ったのはもうわかってるので繰り返してくれなくてもいいです。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
840 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:17:35.46 ID:LnQvmeiQ0
>>837

新幹線鉄道の要件としてそれが定められているかどうかを確認しています。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
844 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:18:40.03 ID:LnQvmeiQ0
>>837

一般的にそう呼んでるだけで、全幹法がフル規格と言われる規格に限定しているわけじゃないのですね。
なるほどよくわかりました。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
846 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:19:09.89 ID:LnQvmeiQ0
>>842

フル規格に限ると書いてないからです。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
850 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:21:17.53 ID:LnQvmeiQ0
>>845

全体計画や整備計画は全て全幹法に基づくわけで、全幹法の定める新幹線鉄道の要件を満たす必要があります。
このこれらの計画の全てが満たさねばらならい全幹法の課している要件は何かを問うています。
それが新幹線鉄道の要件ではないのですか?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
852 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:21:57.32 ID:LnQvmeiQ0
>>848

フル規格に限るとどこに書いてあるかを聞いてるのですが。
書いてある場所がないということでいいですね?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
855 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:23:46.95 ID:LnQvmeiQ0
>>848

> 全幹法でいう新幹線鉄道とは

「全幹法でいう」のだから、全幹法の中に新幹線鉄道の規定があるはずです。
あるいは全幹法の上位の法律で規定されているはずですね。そっちでもいいですよ。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
858 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:25:21.73 ID:LnQvmeiQ0
>>854

全幹法は全幹法で定める新幹線鉄道を整備する法律なので、新幹線鉄道の定義があるはずです。
計画になったものが新幹線鉄道ではなく、新幹線鉄道を整備するために計画が策定されているわけですから。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
861 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:26:42.14 ID:LnQvmeiQ0
>>859

全幹法の中にフル規格に限るとどこに書いてあるのか当該条文が示されてませんよ。
早く示してくれないかな、楽しみ楽しみw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
868 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:29:53.63 ID:LnQvmeiQ0
>>860

それは逆ですね。新幹線鉄道の要件を満たすように全体計画や整備計画が作られますから。

全幹法
(定義)
2条 この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
3条 新幹線鉄道の路線は、全国的な幹線鉄道網を形成するに足るものであるとともに、全国の中核都市を有機的かつ効率的に連結するものであつて、第一条の目的を達成しうるものとする。

フルは要件を満たしますが、在来線乗り換えがこの要件のどこに外れるのか示してもらいましょうか。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
869 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:30:12.32 ID:LnQvmeiQ0
>>864

そうですね。在来線乗り換えは排除されてませんねw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
874 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:32:44.46 ID:LnQvmeiQ0
>>871

フル規格もどこにも書かれていませんよ?
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
875 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:33:16.43 ID:LnQvmeiQ0
>>873

フル規格という整備方式も書かれていませんよ。
定義にもフル規格と書かれているわけではありません。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
878 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:34:20.56 ID:LnQvmeiQ0
>>876

それはあなたの感想です。
全幹法に基づく限り、新幹線鉄道の定義は2条が全てです。
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
883 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:36:44.49 ID:LnQvmeiQ0
>>880

話を逸らさないでください。
2条の定義に在来線乗り換えがどう反するのか聞いてるわけですがw
【西九州新幹線 開業】 JR長崎駅で記念式典 [菊姫いりぐち★]
884 :ニューノーマルの名無しさん[]:2022/09/23(金) 20:37:16.11 ID:LnQvmeiQ0
>>882

全幹法に基づく新幹線鉄道はそうなりますね。
あなたが勝手に呼ぶ新幹線はその限りではありません。
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