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ニューノーマルの名無しさん
【社会】大阪 梅田のシンボル「大阪マルビル」老朽化で建て替えへ [朝一から閉店までφ★]
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕★3 [生玉子★]
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★4 [みの★]
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕★4 [生玉子★]
【山梨・道志村】小倉美咲さん　不明後まもなく死亡か ★3 [ぐれ★]
【山梨・道志村】小倉美咲さん　不明後まもなく死亡か ★4 [ぐれ★]

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【社会】大阪 梅田のシンボル「大阪マルビル」老朽化で建て替えへ [朝一から閉店までφ★]
426 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:08:54.16 ID:d+V8Y7XR0
>>409
その辺は十分開発されてるだろ。
京橋とかなんとかせい。あと新大阪も駅の外が昭和のまま。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
401 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:20:10.44 ID:d+V8Y7XR0
尾根に至るルートは2つあるけど、片方は道かすら怪しい斜面で迷っていくようなところじゃない。
もう片方の長い林道を抜けて山に入っていくルート（足跡が見つかった方）ならあり得るが、迷っていくようなところじゃない。
長い林道を登って、そこからさらに人気のない山森に分け行っていくわけがない。迷ったら来た道を引き返すだけ。

捜索に加わった人達も、警察も、自衛隊も、YouTubeで動画投稿してる有志も、
みんなキャンプ場の南を経由して尾根に上がったなんて考えられないと言っている。
地元の土地勘があれば絶対にそこは同意するはずだ。

だから最終的には遭難としても、途中でなんらかの人為的介入が加わってるのではないか。
そうでもしないと、一人で迷ってキャンプ場から林道終点を通って尾根というのはありえない。
駅で迷子になって気づいたら山の上にいたぐらいにありえないのだ。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
446 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:26:47.28 ID:d+V8Y7XR0
>>407
あり得るとしたら、キャンプ場で誰かに声をかけられて車に乗せてもらった。
で車で椿林道終点まで行った。そこで何かトラブルになって（わいせつ行為しようとしたとか、美咲ちゃんが怖がったとか）
美咲ちゃんが山の方に逃げてしまった。美咲ちゃんはそのまま奥へどんどん進んでしまったというパターン。

そういう何かしらの介入がないと、一人で迷っただけであそこまでいくことはまずない。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
468 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:29:22.83 ID:d+V8Y7XR0
>>427
そういうケースぐらいしか考えられないよね。
キャンプ場の橋ですぐに警察犬が追跡できなくなったのとも整合する。

あとは林道で熊に追っかけられてとか。
そういう強制要素がないとあのルートは行かないと思う。
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492 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:31:49.29 ID:d+V8Y7XR0
>>466
キャンプ場の近くは車だらけだから車がいても違和感ないし、
キャンプ場離れて林道入っていけば人気はほとんどないから不審車いても分からないよ。
そもそも目撃証言あって報告されてるけど表に出てきてないだけかもしれないし。
あの足跡ですら最近になってようやく聴取したぐらいだし。
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512 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:36:07.62 ID:d+V8Y7XR0
>>504
でも足跡が本当ならそれを真だとして考察しないと。
自発的に迷っていくことはないってだけで、何か状況があれば分からない。
能力的には子供でも登れるよ。
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589 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:48:38.36 ID:d+V8Y7XR0
>>580
そう。完全に山の中で迷ったならともかく、
山の中入り込む前に相当な距離があるからな。単なる遭難とは事情が違う。
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602 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:50:17.48 ID:d+V8Y7XR0
>>595
母親から生まれてきたけど、父親は基本他人みたいなもんだからな。仕方がない。
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625 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 10:54:23.99 ID:d+V8Y7XR0
>>621
あの辺は車だらけでしょ。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
671 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 11:00:49.63 ID:d+V8Y7XR0
子供ならどこへいくか分からないと言ってる人は、まずYouTubeで動画を見てよ。
可能性のある2ルートともキャンプ場から迷っていくことはまずないって分かるはず。
キャンプ場から森に迷い込んだってんじゃないんだ。
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701 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 11:05:00.05 ID:d+V8Y7XR0
>>686
それも三の橋ぐらいまででしょ。
そこから林道終点までは遠いよ。迷っていくことはない。
仮にいったとして終点から山道に入る理由もない。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
709 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 11:06:39.42 ID:d+V8Y7XR0
>>699
その辺な道に入り込むまでのポイントが遠いんだわ。
キャンプ場のそばの森に入り込んだなら分かる。

だから駅で迷って山の上にいたぐらいのことなんだ。
誰もそんなところは探さないのは無理もない。
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754 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 11:12:38.46 ID:d+V8Y7XR0
>>721
バリルートはとてもルートには見えないし、捜索エリアのすぐ側だから、
もしそちらからだったら流石に足跡とか分かってた気はするけどね。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
769 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 11:15:16.88 ID:d+V8Y7XR0
>>764
動画で見れば分かるけどバリエーションルートはルートじゃなくてただの斜面に近い。
そもそも自衛隊の捜索エリア内なので足跡などがあれば発見されてるはず。
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★2 [みの★]
861 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 11:29:27.05 ID:d+V8Y7XR0
これ以上なにをさがすんだよ
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕★3 [生玉子★]
251 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 14:34:45.59 ID:d+V8Y7XR0
調子乗ったジジイだな胸ぐら掴み返してぶん殴れよ
【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由　複雑な地形や野生動物の存在など★4 [みの★]
144 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:07:41.54 ID:d+V8Y7XR0
こういうの集団で捜索した人ならわかるけど、捜索ポイントが1番から100番まであるとして、
100人でそれぞれ1ポイントずつ割り振って捜索ってことにはならないんだ。

100人いたらみんな別々に1番から10番までを捜索する。
だから人数に比例して捜索能力が増えるわけじゃないんだ。

これを解消するためには司令塔となる存在が必要で、みんなでそこに情報集約しないといけないんだけど、
自衛隊ならともかく、その辺のボランティアじゃ無理。
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187 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:12:15.35 ID:d+V8Y7XR0
>>177
そもそも脚力はあまり関係ない。勾配は体重の軽い子供の方が有利。
むしろ装備の差が大きい。ただしバリエーションルートだと普通のスニーカーじゃ厳しい。
さすがに昇った跡が残る。
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213 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:15:39.09 ID:d+V8Y7XR0
>>173
間も無くってここではプラマイ1ヶ月程度のレンジだろ
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221 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:16:35.65 ID:d+V8Y7XR0
>>210
丸呑みする必要あるか？
死後に熊やイノシシが死肉を食べにくることもある。
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225 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:17:09.41 ID:d+V8Y7XR0
>>220
行った先を探してないから何万人で捜査しても同じだよ。
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229 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:17:34.70 ID:d+V8Y7XR0
>>222
車で移動したから犬は辿れない
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241 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:19:48.79 ID:d+V8Y7XR0
バリエーションルートを普段着の小学生が何の痕跡も残さずに登るのは不可能だよ。
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312 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 15:30:01.72 ID:d+V8Y7XR0
地元の土地勘がある人も他所からきたYouTuberも全員が登山道に迷い込むことは考えにくい
つってるんだから、それを無視するのもどうかな。土地勘は馬鹿にしちゃいけない。

一方で実際に枯れ沢で見つかり尾根に昇ったことが示唆されるのも事実。

この2つを否定するんじゃなくて、どちらも満たす推理をしないと意味ないよ。
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944 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 16:49:13.23 ID:d+V8Y7XR0
不審者いたら戦う派いるけど勝てんの？
相手ナイフもってても戦うのか？
戦って勝てなきゃただのバカだけど
【山梨・道志村】小倉美咲さん　不明後まもなく死亡か ★3 [ぐれ★]
281 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 20:42:31.56 ID:d+V8Y7XR0
そもそも事故と事件は相互排他の関係ではない。
連れ去られてから逃げて遭難して滑落なら、事件＋事故だ。
両者は両立する。
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356 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 20:48:27.66 ID:d+V8Y7XR0
>>324
どんだけ範囲広いか分かってる？
キャンプ場の近くだけでも探すところは沢山あるし高低差もある。
まず最初に子供たちの遊んでいた沢の周辺だけでも1時間はかかるでしょ。
警察に通報した頃にはもう暗くなってる。ほとんど探せないよ。
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398 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 20:50:50.92 ID:d+V8Y7XR0
>>359
あの状況なら第１勘は沢に転落だから、そっちを探すのは当たり前だわ。
椿林道方向なんて行ってるとは思わないわな。
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488 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 20:56:20.18 ID:d+V8Y7XR0
バリルートは当時も自衛隊の操作範囲だし、小学生が痕跡残さずに登るなんてまず不可能。
あるとしたら足跡のあった林道ルートだろう。
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529 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 20:59:01.69 ID:d+V8Y7XR0
こういう時は1日一人何万円もかかる捜索隊や、1分1万円のヘリより、
発見者に500万ぐらいの懸賞金を与えた方が効果的だろうな。
お前らも喜んで探しにいくだろうし。
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597 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 21:03:58.72 ID:d+V8Y7XR0
当日の17時にタイムスリップしてみよう。
通報受けてどうやってたら救助できたと思う？　もう既に真っ暗になりかけてるのに。
【山梨・道志村】小倉美咲さん　不明後まもなく死亡か ★3 [ぐれ★]
833 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 21:18:53.42 ID:d+V8Y7XR0
単純な迷子から遭難ってのは考えにくい。
でも例えば、男の子たちが「沢遊びなんかより林道の上の方まで行ってみようぜ」とか言って、
それに美咲ちゃんがついて行って、森の中に入って遊んでるうちに迷子になったってことはありえる。
美咲ちゃん一人だけでキャンプ場から林道ルート辿って尾根まで達することはない。これは土地勘ある人の共通認識。
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926 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 21:24:55.12 ID:d+V8Y7XR0
>>912
ヒルとかクモとかうじゃうじゃの山道を普通のスニーカーでガンガン上がっていく7歳児かあ
【山梨・道志村】小倉美咲さん　不明後まもなく死亡か ★4 [ぐれ★]
485 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/05/15(日) 22:02:10.00 ID:d+V8Y7XR0
>>339
あのへん行ったことある？　上からの土砂でところどころ道が覆われてる。
上の方から徐々に雨水で土砂が崩れて流れてきたんでしょ。


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