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2022年05月15日
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MK0wYsPW0
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ニューノーマルの名無しさん
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
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【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
515 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 10:48:30.45 ID:MK0wYsPW0
時効完成前に督促して再度民事訴訟提訴すれば、そこから新たな１０年の時効の進行が始まる
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
540 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 10:54:24.03 ID:MK0wYsPW0
平成時代の判例持ち出して詐欺罪に問えるという人がいるが、今は横領罪の方がいいのでは
昔はマネロンとかオレ詐欺の金の出し入れに厳しくなかったが、今は多額の入金が通常ない
口座にあったら金融機関は必ず確認と金融、捜査当局に通報する義務を負うからな
詐欺罪は銀行を欺罔しないといけないが、何ら犯罪収益を没収するための金融機関としての義務を
果たしていない金融機関が、口座名義人に欺されたと言える時代なのか
平成時代の判例とは金額も桁が違うし、制度もガラッと変わっている
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
551 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 10:56:28.75 ID:MK0wYsPW0
今回の口座名義人は全国の金融機関で本名の口座すら作れなくなる
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
564 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 10:59:28.61 ID:MK0wYsPW0
今回の誤った送金が発覚した時点で、禁輸機関の本店のホストコンピュータがアラーム警報出して
すぐに本店から金融庁と山口県警に通報しないといけなかったんだよ
そうすれば、犯罪収益とかが犯人に引き出されないように捜査機関から口座凍結依頼が来たと思う
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
580 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:04:10.90 ID:MK0wYsPW0
どうして金融機関での１日の現金引き出し限度や振替限度があるのか
それは犯罪収益を即座に隠匿させられないようにするためにある
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
583 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:05:03.72 ID:MK0wYsPW0
今は伊藤素子のような事件は出来ない仕組みになっている
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
597 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:08:15.08 ID:MK0wYsPW0
もっと言えば、誤入金が発覚した時点で町は引き出さないと思ったが
２週間のうちに毎日引き出しや振替をしていたが、それを銀行がそんな
ことやっていると町に早く通報していれば町は即座に仮処分申請なり
他の手段をとれて、全額引き出されずに済んだ可能性はある
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
608 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:10:42.68 ID:MK0wYsPW0
２４歳で４０００万円の不法収益得たとしても
数千万まんてすぐに使ってしまうぞ
自分の今後の信用考えたら、この程度の金額で逃げるのはどうかと
これが億単位ならわかるが、たかが数千万で使ったから後は好きにしろと言うか
使い終わったら自害するか
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
618 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:13:02.13 ID:MK0wYsPW0
民事の時効の中断事由を調べればわかること
時効とは法の上に眠るものは救わないということ
法的手段をとれば、時効の中断事由はいくらでもある
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
630 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:16:38.35 ID:MK0wYsPW0
銀行も振り込み名目と金額を不審に思わないということは、信用できない金融機関になる
公金振込担当者は何のための振込なのかをきちんと知っていることを前提に担当するんだろう
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
646 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:21:54.96 ID:MK0wYsPW0
この振り込んだ金は、もともと国の制度のもとに国の原資を
地方自治体が割り振りして各家庭に振り込んだんだろう
そうなれば、地方自治体も金融機関も、金融機関が日本銀行代理店
としての業務をしているという自覚をもってやるべきものであって、
ただ指示された金を振替するだけでなく、国庫金を扱う規定にそって
何重にも内部確認と内部決裁が必要にならんのか
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
654 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:24:10.85 ID:MK0wYsPW0
おまいらも銀行の窓口行ったら一番端っこ見て見ろ
日本銀行代理店としてのみの窓口があって、そこは公金扱うだけの
窓口になっているから
そこの入出金や振替には専門の公金部門の人たちがやっているから
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
670 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:26:42.73 ID:MK0wYsPW0
たくさんの取引のある金額をいちいち人がチェックしていたら大手銀行なんてパンクする
本店のホストコンピュータに通常の口座の取引としては考えられない金額の入金があれば
コンピュータがアラート警告出すようにプログラムしているんだろう
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
686 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:29:43.40 ID:MK0wYsPW0
公金を一般人に支払うということが、行政にも金融機関にもどれほど気の使う
何重もの確認や決裁が必要なのか知らないのか
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
695 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:30:59.46 ID:MK0wYsPW0
口座そのものの差し押さえと、口座からの現金の引き出しや振替の凍結とは、法的措置は全く違う
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
701 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:32:39.49 ID:MK0wYsPW0
口座の金額の差し押さえは、よくあるのが税金の取り立てのための金額を引き落とすことだが
口座の引き出しや振替の凍結は、口座の金額の所有には手を付けずに、引き出しや振替を金融機関がやらないということ
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
709 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:35:31.16 ID:MK0wYsPW0
もっと早く口座から金を引き出していることが１日から２日で分かった段階で、町は口座の金の引き出しや振替についての差し止めの仮差押えの申し立てをして
それを根拠に銀行に口座凍結依頼するとかもできたかもしれない
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
716 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:37:17.44 ID:MK0wYsPW0
相続が終了していないのに、相続遺産を引き出したら、それ犯罪だろう
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
742 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:43:38.53 ID:MK0wYsPW0
今や金融機関が口座凍結するということなんか当然のことになってい
どれだけの人間が自分の口座をネットで売っているか、街金から金貸すからキャッシュカードと暗証番号教えろと言われて
それに従う奴が多いか、もっと言うと、一人で何十もの銀行に口座開設しているのか、それも低所得者たちが
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
753 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:46:06.44 ID:MK0wYsPW0
今は窓口で数千万もの金引き出す人なんて少ないだろう、個人が
せめて小切手か振替だろう
金持って歩くのか
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
762 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:48:04.85 ID:MK0wYsPW0
この人は、行政に対してのことやったんだから、全国都道府県市区町村で、本名で各種申請や契約すればバレてしまうということ
水道契約とかしたら、すぐにバレる
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
780 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:52:33.20 ID:MK0wYsPW0
行政も指名手配とか尋ね人なんてしないよう
もっと効く方法で広めることもできる
官報に掲載すればいいんだよ
官報なら、日本全国の行政も大企業も必ずチェックするから
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
800 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 11:57:37.65 ID:MK0wYsPW0
本人の言うことを信用した町も悪いんだよ
誤入金が分かったら時点で、仮差押えの申し立てしておけよ
そうすれば金融金も口座凍結できただろう
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
833 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:04:29.18 ID:MK0wYsPW0
口座凍結って、ずっと入出金や振替できないわけでないから
依頼元に連絡して、解決すればすぐに解除してくれるから
でもオレ詐欺とかマネロンなんて、警察に連絡しても犯人が出てくるわけがない
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
852 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:07:31.97 ID:MK0wYsPW0
この件を弁護士に一任するということは言ったんだろう
でも、こんなのどう弁護するんだ
数十回に渡って引き出しや振替したという意思をどう弁護するのさ
明らかに１日あたりの限度額を使ってなぜ引き出したという話になる
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
861 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:09:06.93 ID:MK0wYsPW0
少なくとも犯罪収益と認められたら、それによってギャンブルでも株でも儲けたら、儲けた分も全額没収されるのが法律だぞ
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
886 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:13:12.79 ID:MK0wYsPW0
行政と裁判しても、おそらく民法総則で口座名義人の主張は潰されてしまうだろう
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
902 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:16:13.69 ID:MK0wYsPW0
全額すぐに使って破産するか、というより破産認められるかだ
仮に認められたら２０代で破産宣告受けるのか
それとも免責が認められないか
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
917 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:18:19.32 ID:MK0wYsPW0
口座に振り込まれたから、これ私のものよと主張するのと
わざわざ小口引き出しなどして他の口座に移し変えるということでは
違法性の認識は十分あったんだろう
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
949 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:25:05.68 ID:MK0wYsPW0
犯罪による収益の移転防止に関する法律出来てから、金融機関が高額の金額引き出しや振替する際には
法律も内部規定も通報義務も格段に厳しくなっているからね
平成１９年に出来た法律だから、平成１５年当時には無い法律だけど。
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
958 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:27:19.80 ID:MK0wYsPW0
行政で、新人ひとりが行政行為して起案して決裁しましたなんてありえない
必ず決裁行為が必要なんだから、逆に上に行くほど厳しい処分になりかねない
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
963 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:28:49.25 ID:MK0wYsPW0
お役所がはんこ業務多すぎというが、一つの伺い書にいくつの印鑑が必要か知らない人多すぎ
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
976 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:30:31.58 ID:MK0wYsPW0
今回と同じように新人が行政のホームページ作りました
間違ってました
新人の責任ですで済まないのが行政
ホームページをアップする前に何十ものチェックが必要であり
それをしなかった上司が処分くらうんだ
【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
989 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:32:34.88 ID:MK0wYsPW0
町長の印鑑というより、町の印鑑で支出負担行為するんだろう
印鑑が押されていても、決裁権者は町長で、町の印鑑を管理する役職者がいるはずだ
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
33 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:37:06.33 ID:MK0wYsPW0
すいません、ボールとらせてください
の一言があれば
何度も無断で入っていたかも知れない
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
70 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:39:44.06 ID:MK0wYsPW0
道路でソフトボールを使って遊んでいた
この行為はどういうことしていたか分からないが
不特定の人が通る道路上でボールを投げて遊ぶことは
人や物に対する危険性が高いんだよな
まかり間違って人の顔面とかに当たって怪我したら
こんどは違うニュースになっていた
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
121 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:42:29.82 ID:MK0wYsPW0
北海道放送だから、北海道新聞系のニュースか
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
181 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:45:00.94 ID:MK0wYsPW0
これはきちんと真実を捜査しないと
どっちが悪いとかでなく、どうしてこうなったのかと
今回だけなのか、何回もあったのか
家主だけが責められる事情なのかどうなのかと
それから報道すべきものだろう
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
264 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:48:21.29 ID:MK0wYsPW0
警察も逮捕したからといっても、いつまでも留置場に入れるわけでもないだろうし
数時間後に釈放しているかもしれない
ただ、暴行であっても暴行罪という刑罰があり、現行犯逮捕が許されるのは事実なんだから
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
302 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:50:00.72 ID:MK0wYsPW0
やった行為が犯罪なら捜査を受ける
しかし、やった行為に情状が認められるなら、それは検察官が処分を決めることだ
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
354 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:51:40.41 ID:MK0wYsPW0
ただ、胸ぐら掴む際に手が少年に当たって痛いとなったら傷害罪というもっと重い刑罰がある
最小的にそれを評価するのも検察官
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
406 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:53:57.32 ID:MK0wYsPW0
このおじさんが近所迷惑の酷い人だとしたら、警察は逮捕まで踏み切るか
おまいらならどうする
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
448 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:55:35.12 ID:MK0wYsPW0
結局はこの手の事件は近隣でのトラブルがらみなんだよ
親が警察に通報したんだろう
近隣との関係によっては、通報しなかったかもしれない
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
483 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:57:00.18 ID:MK0wYsPW0
親が子供に一言言ってから入ったのと聞いて、言ってないと言ったら、逆に親が謝るかもしれない
そんな場面でのトラブルなんだろう
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
538 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 12:59:26.61 ID:MK0wYsPW0
家の前でいつもボール遊びしてうるさくて、イライラしていた
そこにボールが自分の敷地内に飛んできて黙って入って来た
おまいらどうする
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
629 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 13:03:21.66 ID:MK0wYsPW0
警察はその場での雰囲気でも逮捕するよ
じいさんなり親が興奮してまた何かやらかすようなものなら
逮捕しても、数時間後に警察署長の権限で釈放してもいいんだから
検察には在宅送致すればいいんだし
一番やばいのは、警察が去ってからまた喧嘩おっぱじめてしまうこと
これで殺傷沙汰になったら警察の面目ない
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
756 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 13:09:28.57 ID:MK0wYsPW0
自宅の敷地に無断で入られる権利は無いからな
人の平穏に過ごす権利を乱すことになるからな
誰だって自宅の敷地に無断で入られたくはない
暗くなってきた時間帯に
それに加えて日頃からボール遊びをよく思っていなかったとしたら
この事件に至る経過も必要だし、マスゴミもそこを報道しないと
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
774 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 13:10:39.20 ID:MK0wYsPW0
棒を振り回して威嚇しても暴行罪
当たる当たらないは関係ない
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
807 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 13:12:44.55 ID:MK0wYsPW0
報道では門があるのかないのか、塀があるのかないかも書いていないし
どういう状況でボールが入ったのかも書いていない
これでは、ほんとおまいらもいつマスゴミに逮捕されたと報道される身分にされるかわからないぞ
【札幌】ボールを取ろうと自宅敷地に無断侵入した男子中学生の胸ぐらつかみ69歳の男逮捕 [生玉子★]
830 ：
ニューノーマルの名無しさん
[]：2022/05/15(日) 13:14:03.84 ID:MK0wYsPW0
胸ぐらを掴むのと、叩いたり殴ったりするのとは違う
昔はよく叩かれたりしていたけど
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