- 【愛知】女性は犬の散歩中…朝の国道1号で倒れた大型バイクの男性と歩行者の女性見つかる いずれも約1時間後に死亡 [朝一から閉店までφ★]
801 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 07:29:36.94 ID:aioqJi1y0 - 例えばこういうところ？
ここは横断していい？
https://www.google.co.jp/maps/@34.7204942,137.454962,3a,75y,123.23h,70.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1siZnZbASXT6g2T9icFGdIaA!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
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835 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 10:36:39.73 ID:aioqJi1y0 - 地図から信号のない交差点を挙げただけだったけど、
>>68の画像を見るに、>>801の場所であってたっぽい。
国道には十字路の警戒標識もある、正式な十字路だね。
人が横断してもいいし、車だって出てくる。
渡り始めた直後だったとしても、歩道もあって、
物陰から飛び出せるような構造じゃない。
単純にバイクが歩行者を見てなかっただけだな。
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839 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 10:48:22.53 ID:aioqJi1y0 - 車線に点線の減速マークも付けられている。
外側の車線は交差する道路に向かってカーブしていて、
中央分離帯も途切れている。
そこに交差点があることを、道路のあらゆるものが示している。
歩行者は、ただ単に交差点を横断していただけのことだな。
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843 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 11:00:55.75 ID:aioqJi1y0 - https://kotsujiko.law/kasituwariai/hokousyatokuruma/106-107.php#jirei106
このサイト面白いな。
正確なら便利。
歩道あり、夜でない、65才以上、車の速度違反なしで、歩15:車85。
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852 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 11:19:20.68 ID:aioqJi1y0 - 歩行者無職年金85才と、車会社員53才、の逸失利益ってどうなんだろう。
仮に500万と5000万として、過失割合15:85とすると、
歩→車 750万、車→歩 425万、
差し引きで、歩行者無職年金85才側が、車会社員53才側に、325万円支払う。
歩行者側遺族は0:100を目指すしかない。
車側の速度違反があるといいね。
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865 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 11:36:21.67 ID:aioqJi1y0 - >>860
それが趣味だから、ってだけじゃないの。
で、趣味だから、気持ちよく思うがままに走っちゃう。
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866 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 11:37:18.75 ID:aioqJi1y0 - >>857
映像によれば交差点だね。
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872 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 11:47:15.39 ID:aioqJi1y0 - >>868
午前7時半は明るいでしょ。
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876 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 12:03:31.70 ID:aioqJi1y0 - >>871
へー、とはいえ、緊急車両以外は通行禁止ってわけでもないでしょ。
例えば、車のルート検索でみると、南側から国道を渡って北側の道に入ることはできる。
それを制限する標識も見当たらない。
北側からは、標識が左折以外進行禁止になっているけど。
いずれにせよ、十字路の警戒標識もあって、少なくとも車は左右から出てくる。
そういう交差点でしょ。
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904 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:02:54.30 ID:aioqJi1y0 - >>885
それは中央分離帯の左側を走れ、という意味で、
右折禁止とかじゃないでしょ。
交差する道路に対して示すものでもない。
https://www.google.co.jp/maps/@34.7187332,137.4635678,3a,75y,135.21h,83.55t/am=t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDgCH3-RR1EDR36IMn0kOXw!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
国道の現場からちょっと東に行ったところに南向き（┬）丁字路があるけど、
そこにも中央分離帯の切れ目に左下矢印がある。
もちろん国道を東進する車は右折できる。
なんなら右折レーンもある。
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906 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:06:52.45 ID:aioqJi1y0 - >>890
なにその自分ルール
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910 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:27:06.43 ID:aioqJi1y0 - 緊急車両用であって、一般の通行を想定しないというなら、
標識でちゃんと規制しないと。
国道側：右折禁止、転回禁止
交差側：歩行者横断禁止、左折以外進行禁止
そうでないなら、通行自体は正当なもの。
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914 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:32:29.61 ID:aioqJi1y0 - >>909
もしかして、中央線のある道路では右折や横断ができないと主張している？
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915 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:34:38.57 ID:aioqJi1y0 - >>912
車が通れる十字路なんだ。
ガードレールや中央分離帯が途切れているんだ。
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919 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:43:46.76 ID:aioqJi1y0 - >>912
あと、そのページに書かれていることをよく読んでほしいのだけど、
結局は
「『歩行者横断禁止』の標識の有無によって、横断の可否を判断することとなります。」
だからね。
ガードレール・中央分離帯があれば、自然に歩行者横断禁止になるわけじゃないから。
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923 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:52:16.08 ID:aioqJi1y0 - >>918
高速道路の合流ポイントの横断、
というのがどういう状態を指しているのかわからないけど、
通行方法として規制されていないものなら適法な通行だね。
通行の禁止は正式な道路標識・道路標示によらなきゃいけないんだよ。
正式な手続きを踏んでいない標識が誤って設置され、
それに違反したとして摘発されたものが、のちに標識の効力がなかったとして
処分が取り消される（違反ではなかったことになる）こともあるくらいで。
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925 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:54:41.83 ID:aioqJi1y0 - >>920
「そのため、強引にガードレール等を乗り越えない限り横断が困難な構造となっている場合には、
歩行者横断禁止の区間であると判断した方が良いこととなります。」
という、歩行者横断禁止の標識がある可能性が高いことを指摘しているだけだね。
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926 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 13:56:14.81 ID:aioqJi1y0 - >>907
ペットを連れている歩行者は自動車と同じ、というルールではないんだよなあ。
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935 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 14:19:12.50 ID:aioqJi1y0 - 道路標識って、設置しているその場所数cmだけに効力があるわけではなく、
道路の広範囲に渡って効力がある。
30km/h制限の標識を1m過ぎたから速度をそれ以上に出してよい、なんてことはない。
ぱっとみ道路標識がないように見えても、道路標識の効力だけはある。
それでも結局は道路標識・道路表示に拠らないと規制はできない。
法治国家だから。
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938 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 14:29:37.69 ID:aioqJi1y0 - 自動車専用道の立ち入りは道路法、
高速道路への立ち入りは高速自動車国道法、
線路への立ち入りは鉄道営業法、
でそれぞれ禁止されている。
禁止には法的根拠が必要なんだ。
法治国家だから。
だもんで、法律の規定によらず、自然に歩行者横断禁止場所が発生したりはしない。
法律では、歩行者横断禁止の場所は、道路標識・道路表示を設置することになっている。
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939 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 14:41:23.46 ID:aioqJi1y0 - 4車線道路の横断について、
感覚的なところで「危なそう」とか、
自衛として「やらない」とか思うのは全く自由。
そのことと、道交法で禁止されているか、は全く別の話で。
自分の感覚を法律だと思ってはいけない。
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962 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 20:26:08.70 ID:aioqJi1y0 - >>955
ペットを連れている歩行者は自動車と同じ、というルールではないんだよなあ。
（926再掲）
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978 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 21:17:00.77 ID:aioqJi1y0 - 犬が起こした事故とはされていないからな。
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980 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 21:20:48.99 ID:aioqJi1y0 - 馬や牛は軽車両。
ゾウは車両とはされていないけど、車道通行。
バイクをエンジンを止めて手で押して歩くのは歩行者。
でも、「犬を連れた歩行者は自動車と同等」という主張が世の中にはあるらしい。
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994 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 22:24:02.00 ID:aioqJi1y0 - >>987
事故原因が犬だって報じている記事を教えて。
それとも、犬が原因じゃなくても、犬を連れているだけで、
犬が原因のときと同じ賠償責任を負うと主張しているの？
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