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125 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 00:56:22.64 ID:a+zNEYbo0 - >>87
むしろ一生入れさせてくれってノリやろ
今はどうなのか知らんが、人間精神が追い詰められると何やるかわからんでってのはよくある
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169 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:08:10.01 ID:a+zNEYbo0 - >>157
昭和だったらテキトーなところで仮釈放コースだけど、みんなで厳罰を求めた結果がこれやでな。
諦めろ
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585 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:10:42.10 ID:a+zNEYbo0 - >>165
だからカウンセラーもそうだけど介護に対する人的支援や経済的支援も必要だし、そういうものに頼るように意識を変えさせる必要があるんだけど、日本さんお金なくてきっかけがあれば福祉関係の予算も削りたい風潮だからさ。。
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588 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:11:41.54 ID:a+zNEYbo0 - >>269
普通に通るぞ
60すぎのジジイ猟師なんか大半無職やろ
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608 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:18:06.07 ID:a+zNEYbo0 - そも事件起こしたからってキチガイ扱いだけど、それまでは母親の看病で引きこもり気味だけど近所トラブルは起こさず、医療機関に治療方針でクレーム入れたりはしたけどそれで暴力沙汰起こしたわけでもない人だったわけだろ
家族の治療方針で熱がこもったクレーム入れるような人まで「暴力的」認定するような国ではないし、それ以外はむしろ「家にこもり気味で人付き合いしないけど真面目な人」くらいな扱いやろ。そりゃ許可だって降りるわ
>>269
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538 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:20:36.73 ID:a+zNEYbo0 - >>478
まぁそうなんだろうけど、そんなこと言い出すとネットで誹謗中傷して訴えられる人とか殺害予告で捕まるネラーも似たようなこと言えちゃうから、似たような人はわりと多いって話ではある
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635 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:30:18.07 ID:a+zNEYbo0 - >>614
それで事件化したり通報されてたら取り上げられてたと思うけど、そういう問題にならなかったってことは「よくある」レベルだったってことじゃないの
まぁクレーム入れられた側の医療機関の関係者なる人間が、クレーム入れた人をよくいうわけないってのは当たり前だからもうちょい具体的な話でないとわからないけど
>>616
「素晴らしい医者が異常な犯人に残酷にも殺された」って見立てで捜査進めてるってことなんだろう。それをマスコミに漏らして世論工作というのはまぁよくある。
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243 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:32:34.11 ID:a+zNEYbo0 - >>238
殺して死刑になりたいみたいな人割といるから、それこそ人によるんじゃないの
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655 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:38:22.24 ID:a+zNEYbo0 - >>637
殺人事件の加害者って多少いじめても文句言われねぇ人間だからペラペラ喋ってるけど、普通に考えたら患者の家族診察態度マスコミに話すなんか論外中の論外だし、本来他の医療機関に連携するのも際どい事だよ
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665 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:40:23.95 ID:a+zNEYbo0 - >>644
>>635で書いたとおり、クレーム言われた側がクレーム行った側をよくいうわけないんだからもうちょい具体的な話なり事実の解明されない限りなにもわからん話しちゃう
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685 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 01:47:24.98 ID:a+zNEYbo0 - >>676
じゃあ犯人が暴れたってのも警察沙汰になるようなことではなくたかが知れてたってことちゃいますかね
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757 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 02:20:45.56 ID:a+zNEYbo0 - なんでこんなやつにもたせてるんだ!!!
って皆さん。皆さんのご要望にお答えして規制強化した結果、平日に暇がある自営業か老人か引きこもくらいしか維持管理できなくなってるんですよ
割とマジで
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790 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 02:57:28.56 ID:a+zNEYbo0 - >>782
近隣住民の評価は「人付き合いしないが真面目そうな人」だったらしいぞ
まぁそうでもなきゃ施設か入院させず親の介護家でやろうとか思わないだろうけど
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793 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 03:01:23.95 ID:a+zNEYbo0 - >>188
すげぇな
クレー射撃用だって報道されてるのになぜか狩猟仲間が出てくるって完全なフェイクニュースだ
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808 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 03:13:29.70 ID:a+zNEYbo0 - クレーム入れたとかそういう話はあるけど、警察沙汰になったとか奇行が通報されたみたいな話は全く無くて、「人付き合いしないがおとなしい人」くらいの報道もあるわけでしょ。
結果論でみんなキチガイ扱いしてるけど、事件が起こる前までは
「介護は何かとストレスも多いからしかたないとはいえ、あの人は要望が多いしクレームも多いしで厄介なんだよな。でも家族が死んで落ち込んでるだろうし弔問くらいは言ってやらないと」
くらいのノリだったんじゃないの。
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811 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 03:16:12.03 ID:a+zNEYbo0 - >>797
人権屋がうるさいとかじゃなくて精神科の医者がそれ以上なにを調べろって話で
周辺調査は警察がやる
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819 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 03:24:39.04 ID:a+zNEYbo0 - >>810
今は警察による面談とかあるぞ
鉄砲にしてもクレー射撃だからな。
クレーや標的射場でやるからむしろ都会の方がやりやすい
調べたらふじみから30分くらいのところにクレー射場があったわ
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267 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 03:38:35.92 ID:a+zNEYbo0 - これ逮捕された時点では当人含めみんな虚偽だと思ってたわけで、威力業務妨害じゃなくて偽計業務妨害で捕まえてたらややこしいことになってただろうな
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840 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 03:48:46.47 ID:a+zNEYbo0 - >>826
逆だよ逆。
規制強すぎて平日家に居るような人間しか持てないんだよ
なんかいろいろ情報錯綜してるし警察は警察でリークで世論工作してらかのいつもの見立て捜査で動かそうとしてるぽいしで、もう少し情報が出揃った上で整理されないとよくわからん感じはあるな
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855 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 04:03:08.52 ID:a+zNEYbo0 - なぜ犯人は銃を持っていたのか
って勝手な予想してるけど、車で30分とか一時間くらいの場所にグレーの射撃場がある人がクレー用に鉄砲買ったところで特別おかしな話ではないってだけなんだな
>>846
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000243181.html
東入間医師会・関谷治久会長：「高齢のお母様だったので、なかなか食事がのどを通らない。渡邊容疑者から胃ろう（栄養を管で送る処置）をしてくれないかと。在宅医療では、胃ろうはなかなか今は作らない。そこで（鈴木さんと）意見が合わないと」
渡邊容疑者は15回ほど電話をしていて、24日にも相談の電話があったといいます。母親が、病気で食事がとることができなくなっていたなかで、今後の治療方針をめぐり、渡邊容疑者と鈴木さんとの間で、意見の食い違いがあったということです。
ただ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/157148
関谷会長は「セカンドオピニオンを求めるようなもので、鈴木医師への苦情や不満のような内容はなかった」と説明する。
って記事もあるから、患者家族と医師の意見の食い違いくらいの感じだったんだろう
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858 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 04:11:28.66 ID:a+zNEYbo0 - 胃ろうは別に看護師を在宅させる必要はないし、今でも家族が胃瘻やってる家なんかはある。
やらないのはそういう風潮つうかブームが昨今の流行りって話でしかない（まぁこの場合、親一人、子一人で管理は難しいって判断だったのかもしれんが）
>>855
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890 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 04:46:05.53 ID:a+zNEYbo0 - >>877
そもそも周りを巻き込んで自殺しようと考えたと証言してる人だから、話がほんとだとしても本気でそんなこと言ってたのかも怪しい。
なんかイチャモンつけたとか感情が高ぶって自分でもよくわからん要求したとかそんな感じじゃないの
まぁどっちにしろ正気ではないけど、捜査関係者のリークでそんな話がでるってのは警察としては異常者犯人って方向性でやってくつもりなんやろな
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919 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 05:10:27.91 ID:a+zNEYbo0 - 今回の犯人、確かに社会性とかそういうものに欠けてたりクレーマー気質な部分はあったとはいえ、90過ぎて寝たきりの母親の介護を一人でやり、医師と方針が合わないとか母親が食事をしないとかって医師会に熱心に相談したりケアマネなんかと連携したりって本人なりに努力はしてたわけでしょ
結果的になぜか犯罪を行い人を殺したわけだけど、そういう人を安易にキチガイとか「社会の例外」って切り捨てて解決するのはなんか違う気がするし、
在宅介護に老老介護な高齢化社会ではちゃんと対策しなけりゃ次の犯人が生まれるだけじゃないか
と思うけどなんかもう社会の流れがキチガイマザコンおじさん大暴走って方向で同じく社会性がないおじさんとしてはめっちゃ辛い
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938 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 05:33:03.61 ID:a+zNEYbo0 - >>923
正直医者を殺したから話題になってる部分は正直あるのはわかるんだけど、
介護してる人が介護疲れで精神やられちゃって介護者を殺す介護殺人事件なんて昔からよくあるし
社会は正面から向き合わず放置してきたし俺らは「責任取ったんやなwwww」って煽ってきたじゃん。
今回の犯人はいつもなら家族の中で終わる衝動が外の社会的地位がある医者に向けられたからみんな騒いでるだけで
これが寝たきりの母親殺したとかおっさんが自殺したとかだったらここまで話題にはならなかったろってとも思えてな、
それもまた社会性がないおじさんとしては辛い。
他人事とは思えない
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58 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 15:25:15.39 ID:a+zNEYbo0 - 個人間融資って裸送らせたり性交渉条件につけたりって法律もクソもない素人闇金しかいない業界だからリボ払いなんかよりささっと規制されればいいのに
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37 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/31(月) 23:01:29.78 ID:a+zNEYbo0 - 安倍閣下は昔から適当極まりないこと言って下々の民を困惑させるタイプの男やで
俺らも学習せなあかん
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