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ニューノーマルの名無しさん
【社会】自己責任論が大好きな日本人　いつから“やさしくない国”になったのか ★2 [ボラえもん★]
中国の菓子メーカーが広告に細目のモデルを起用して炎上　なぜ中国では「小さい目」は美しくないと言われるのか [oops★]
岸田氏vs高市氏　財政再建か、積極策か　対立で異例 ★3 [蚤の市★]
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
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【社会】自己責任論が大好きな日本人　いつから“やさしくない国”になったのか ★2 [ボラえもん★]
420 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/09(日) 00:04:11.37 ID:GtAHJJZF0
昔は日本人は共済の国だったんだよ
困ってる人には民間の有志が手を貸してたんだよ
それを左翼が国が助けるべきと言い出した
そして不正利用
日本人にはそもそも公助は向いてなかったんだよ
全て自己責任、助けるのも助けないのも自己責任でやっていけるんだよ
日本人は
中国の菓子メーカーが広告に細目のモデルを起用して炎上　なぜ中国では「小さい目」は美しくないと言われるのか [oops★]
679 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/09(日) 05:47:18.16 ID:GtAHJJZF0
表現の自由の範囲内
文句言う奴なんて無視しろ
岸田氏vs高市氏　財政再建か、積極策か　対立で異例 ★3 [蚤の市★]
982 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/09(日) 06:12:56.01 ID:GtAHJJZF0
株やってる俺
圧倒的、高市支持
岸田氏vs高市氏　財政再建か、積極策か　対立で異例 ★3 [蚤の市★]
985 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/09(日) 06:16:35.87 ID:GtAHJJZF0
財務省の仕事は年2％（±0.3）のインフレを実現する事
30年それが出来ないのは仕事をしていないのと同じ
全員、首にして入れ替えろ
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
182 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:31:56.72 ID:GtAHJJZF0
正社員って一括りにしてるのにとんでもない違和感あるんだけど
この手の議論ってなんで団塊主導で思考停止してきたのを今でも続けてんの

正社員で待遇が良い会社なんて1%もないと思うけど
正社員になりたいって思う層がとてつもなくやばい
そのスキルしか持たず40超えてるってことだろ？

問題の本質そこなんだけど
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
188 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:33:56.05 ID:GtAHJJZF0
正社員になりたいって
まさかとは思うけど
三井物産とかサントリーの正社員になりたいって意味じゃないよね？？
既得権がまだ維持できてるとこにしがみつきたいって意味だとしたら正社員ってカテゴライズおかしいんだけど
モンテローザの正社員になりたくてもなれないってこと？
議論が無茶苦茶で頭が悪いからこんな意味不明な議論何十年もやってんだよ
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
191 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:35:53.83 ID:GtAHJJZF0
既得権が維持できてる大企業には入れなかったぼくちんは不幸な社会の被害者！！！
って思ってるかのような議論の展開をずーっとされてるけどそんなこと思ってるようにしか見えない無能がいるのも確かなんだよな
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
198 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:39:15.45 ID:GtAHJJZF0
大企業に新卒で入れなかったあと
むしろ氷河期が二極化してるのそっちなんだけど
明らかに氷河期の底辺の無能さを一番わかってるのは同世代を生きてきた人たち
あいつらの思考停止がやべーのよ
まだ正社員信仰やってんの？
だから40超えて誰も引き取り手ない産廃になったんでしょ？
そりゃボランティアじゃねーんだからコミュ能力にも問題ある18歳以下の能力で専門性も職歴もないようなやつ必要な営利団体はない。
申し訳ないけど自分に言い訳をしない方がええと思うよ
社会がキミのためにあると思うのが錯覚なわけでその甘えを続けてきたわけだろ?
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
213 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:42:49.83 ID:GtAHJJZF0
>>200
うん、でも親世代が「そんな会社」「将来性がなくてどうなるかわからない」みたいなこと言われてIT辞めて旧式の会社受けてことごとく失敗して無職になった後も
親のロジックで人生生きて崩壊した氷河期は大量にいると思う
自分じゃなくて他人に判断委ねるのが特徴
自分の人生を生きると堀江みたいな感じになる人も多かった
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
216 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:44:12.30 ID:GtAHJJZF0
>>209
むしろ正社員でありたがるのってノースキルな人のイメージ
全くメリットない専門職なら
安い賃金で時間拘束無減で働くのなんて新卒からせいぜい10年の修行ならアリかもしれんけど
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
227 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:46:31.66 ID:GtAHJJZF0
氷河期はまともに上いってる人と底辺が分割された初めての世代だからこういう論争になるw
今では当たり前だけどね
団塊バブルが歴史上異常だったのを子供世代にそのやり方でうまくいくんだとかマジで押し付けることで身動き取れなくなったような人が大失敗の結果に終わってる
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
243 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:50:41.30 ID:GtAHJJZF0
>>232
まあ表面上うまく言った人ほど自分のただ右に従えで思考停止してきたやり方とも言えないものを成功モデルとして押し付けるからね
今みたいに不透明な状況になってアホみたいな高度成長の記憶が無くならないと続くんだと思う
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
253 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:53:39.10 ID:GtAHJJZF0
マスコミは哀れみの対象としてロストジェネレーション笑取り上げて
今の中国みたいな超成長時代で誰でも中流が豊かになれた団塊の親からは無能と馬鹿にされて
氷河期って生きてる意味あんの？
自分の意思がない生き方すればことごとく潰される世代だった
そうしなかった結果こうなったんだ
化石世代の周りの言うことなんて聞くなって20年前には言われてただろ？
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
262 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:56:16.16 ID:GtAHJJZF0
>>255
それは氷河期じゃなくてバブル世代だね
氷河期はそのバブル世代の失敗を見た団塊から「ほれ見たことか！！」と鬼の首とったように正社員信仰でガチガチにされてた世代かと。
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
265 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:56:57.20 ID:GtAHJJZF0
>>260
ど底辺が分断してるだけ
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
270 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 06:58:06.86 ID:GtAHJJZF0
>>264
そりゃ働かない高齢者に手厚い制度の逃げ切りが続いてるんだから生産性より給料低いだろw
気づいてるやつは特に2016年以降正社員信仰は大損させられるし一切意味ないことに気付いてる
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
280 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:01:19.50 ID:GtAHJJZF0
ええと企業が出してる価値がもし給料の低い若手ばっかりで働かないおっさんに年功で賃金吸われてるなら早くやめた方がいいと言いたいけど
そう言う会社って見事に若手にスキルがつかないように仕向けるから市場価値がゴミみたいになって転職不能のがんじがらめの罠に絡め取られるんだよな
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
314 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:12:48.74 ID:GtAHJJZF0
団塊ジュニアは団塊の子世代だから人数多いよ
堀江ぐらいのところ
ブラック最盛期を生きてきた世代
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
316 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:13:43.86 ID:GtAHJJZF0
>>306
氷河期の成功者が氷河期の底辺に対して彼らの言ってる主張が違うことを伝えるからじゃね
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
319 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:15:48.26 ID:GtAHJJZF0
氷河期が団塊に憎しみ持つのは仕方ないけど
あれをボーナスステージ世代として羨ましがる発想自体が底辺を貧困に持っていった最大の要因なんだよな
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
327 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:17:49.83 ID:GtAHJJZF0
>>318
正社員の底辺も多いし
非正規の金持ちもいるぞ
まあ概して底辺量がすごい多いわけでもないとは思うけど
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
331 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:19:15.51 ID:GtAHJJZF0
76世代って言うんだけどこの世代は社会が回復するのに5年ぐらいかかったから正規ルートであぶれても数年で社会の既得権側に入れたようなこともなかった
新卒のノースキルを必要とする状況じゃなかったねー
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
339 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:21:04.56 ID:GtAHJJZF0
>>334
これ
職選んで企業選んでるくせに時間あるのに仕事しないバカが多いw
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
343 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:22:25.61 ID:GtAHJJZF0
>>330
何もしてこなかったの本人の責任だから救いようないよね
こんな人たちが生活できてる時点で不平等すぎると思う
累進課税もすごいしねこの国は
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
348 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:24:07.30 ID:GtAHJJZF0
氷河期が目立つのこの場所でもヤフコメでもネットで文句愚痴誹謗中傷の一番多いのがこの世代の暇であぶれた連中だから
哀れまれる立場なのに自分のネットの書き込みが大新聞と同等の力だと思って利用な人が多いからタチ悪い
情報源はヤフコメと虎門ニュース。
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
393 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:37:12.87 ID:GtAHJJZF0
>>358
給与が高くないなら正社員メリットないよ。
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
399 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:40:43.80 ID:GtAHJJZF0
正社員になりたい人が多い前提で議論されるのって横並びの底辺正社員が多いからなのよ
そこ出し抜かんとまあ10年後やばいと思うで
制度設計で一気に崩れる時
無能は引き取り手ないでー笑
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
411 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:42:49.69 ID:GtAHJJZF0
人は出し抜いてなんぼ　普通は死へ向かう道
周りの言うことなんて聞くな
(特に身近な人)
情報にバイアスかけるな
不幸だと言い訳してる暇あるなら手に職つけろ
正社員になってもそれが社会に放り出された時何か身についてなければハイスキルな非正規に歳取ったら大敗するのが現実やで
頑張ろう
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
428 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 07:47:29.28 ID:GtAHJJZF0
9割が下流になってるのに正社員だから安心なんだとか薄給である言い訳してるの頭おかしいだろ
こういうなんとなく思われてることはスマホ以降の時代では必ず数年以上遅れて具現化してくるから気をつけろよ
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
487 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 08:04:03.63 ID:GtAHJJZF0
氷河期でも正社員が多いから薄給の底辺である言い訳としてはこういう「正社員賛美」の記事が気持ち良いんだと思う
だからみんな給料関係なく正社員になりたがっているっていう謎の前提で始まってそこへの疑問自体が無いものにされてる立て付けはずーっと変わらない
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
662 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 08:46:49.40 ID:GtAHJJZF0
>>634
ゴミ底辺を憐れむことで殊更正社員が有利みたいな報道されるのってそうなることが気持ちいい下流がいっぱいいるのと
企業から見ても正社員目指されなくなると困るからだろうな
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
720 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:00:33.03 ID:GtAHJJZF0
低収入底辺でも「正社員だから優れてるんだ！！」キャンペーンが氷河期使って定期的に貼られることで不満がずーっと顕在化されなかった
正社員が底辺であることの方がもっとやばいんだけど幸せに下を見させて忘れさせている
既得権益者が貪ってるような企業で新卒から10年もたいしたスキルも身につけず社内論理だけでノースキルで飼い慣らされればただの家畜になる
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741 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:04:21.90 ID:GtAHJJZF0
>>729
就職を厳しくするのをどの企業も実際のところあの時代楽しんでたよねw
新卒のアホ氷河期どれだけ厳しく面接落とすかみたいなの
話のタネで盛り上がってたしw
守ってるのは既得権の団塊だったから
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761 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:08:00.07 ID:GtAHJJZF0
>>749
氷河期はカッコよく口で威圧的なこと居丈高に言えばすぐその気になるからね
靖国に行く!中国非難せよ！岸田に申し入れる！！
こういうように何も実現しなくても底辺は自分の生活は差し置いて
虎門ニュースとヤフコメで気持ちよく盛り上がって高市を支持できるw
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767 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:09:33.64 ID:GtAHJJZF0
>>759
今じゃ考えられないけどSNSもネットも不完全だからやりたい放題だわな　
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
800 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:14:47.71 ID:GtAHJJZF0
>>778
実際のところ優れてることを示せてる正規社員って考えおかしいよ
正社員っていうのは本来総合職って言って何でも屋っていう戦後の高度成長にマッチした仕組みだった
今何でも屋なんて社会で会社依存じゃないと引き取り手ないから苦しくなってるんでしょ
そして無能ほど会社に時間売りしたがるから正社員になりたいというわけ
圧倒的なミスマッチと時代とズレてるよね
スペシャリスト系はコロナとテレワーク化を機にニーズの多さが顕在化してるよ
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866 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:30:04.63 ID:GtAHJJZF0
>>835
氷河期を攻撃してバカにしてたのが団塊の親世代だからね
まあそのツケを彼らはこれから払えばいいさ
氷河期も失敗者ばかりじゃないからな
あの当時虐げられてたとしても
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888 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:34:59.78 ID:GtAHJJZF0
>>882
それはレッドオーシャンだからだろ
正社員総合職でキャリア積んできたような人の競争の中ならいなそうでいそうなものばっかり
専門的なようで専門的じゃないのよ
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
906 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:37:03.16 ID:GtAHJJZF0
40で正社員を羨ましがる発想が一番立場を示してると思ったほうがいいよ言外に
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
932 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:40:05.34 ID:GtAHJJZF0
団塊は今の中国の直近20年みたいな世界生きてきて金融引き締めの大失策で粉々にした連中

国売りやがったからな
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
984 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:49:59.53 ID:GtAHJJZF0
>>940
ないよ
この仕組みが日本の30年の大停滞の原因
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 8 [トモハアリ★]
995 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 09:51:34.00 ID:GtAHJJZF0
>>979
氷河期は「普通」であれば必然的に底辺になる世代だからその中成功した人間が親兄弟含めて周りを信じないのは当たり前だわな
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
434 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:02:04.32 ID:GtAHJJZF0
正社員ってそもそも高度成長期に作られた日本特有の仕組みだけど起業が社会保障するっていう異様な仕組み
お陰で企業の労働生産性落ちまくって流動性も落ちまくって社会に専門性持ったプロが育たないしまあ今これを維持してるのって要するに民主主義だから
不合理かつズレたものが残存する日本によくある悲しい衰退への道
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
451 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:05:02.36 ID:GtAHJJZF0
>>437
左翼的な言葉に実効性なさすぎるからね
結局社会変革には経済力と資本が必要
この当たり前の現実が直近のインフルエンサー隆盛でやっとうっすら日本人気づき始めてる状態
正社員云々とかとっくに背を向けてる人が出し抜いて大成功してもし親世代の団塊の言う通り高度成長の数十年だけ通用した成功モデルから自分の意志として外れられなければ底辺まっしぐら
これがこの30年の現実です。
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
458 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:06:46.51 ID:GtAHJJZF0
正社員(資本力のある企業)ね。
正社員がじゃなくて正確には経営層
経営層が正社員に恩恵渡すかは経営次第
正社員が搾取するわけじゃない
むしろ無能正社員は会社から切られると総合職としてやってきたツケが回ってくる
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
482 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:10:28.10 ID:GtAHJJZF0
メディアや親世代のいう「普通」はもはや下流以外になれない道だからな
そこだけは気をつけたほうがいいかと
9割下流の世界で普通にやってる人が上流に行けるはずがない
普通にいい会社いい大学みたいな考え方を信奉して大失敗したのが氷河期だろ？
前澤　堀江　ひろゆき　全部氷河期だよね
こういう代替の道には一切気づけず周りの顔うかがってた愚鈍な連中が底辺行くのは当たり前
もう30年前から機能してないものを団塊のポジショントークでリーマン社会があるべき姿のように前提立て付けられてただけやもん。
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
544 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:19:31.84 ID:GtAHJJZF0
解雇されて困るような連中が多いんだろ
人間の職がAIに変わってるわけで
昔みたいにウヨウヨ会社になんでもやります正社員がいるのが異常だよ
これができますでいろんな企業にアサインされていくのが本来あるべき姿
それが職業って言葉の意味じゃねーの
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
558 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:21:37.48 ID:GtAHJJZF0
>>544
みたいな職能持った人も社会の仕事の求められる総量も少ないわけだから9割底辺になるの当然
仕事をとれる人間は本来限られてる
なのに全員横並びで豊かに？wあり得ないだろ
いつまで高度成長気分なんだ？
バカでも無能でも人がいること自体が価値を産んでた時代とは180度変わってるんだよ
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
604 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:28:45.26 ID:GtAHJJZF0
>>586
簡単な話でスキルがないか
企業の経営的に中核的な運営能力ない人は底辺行くだけの話
戦後高度成長の企業が社会保障見ますよー
豊かな国ニッポンですからー
みたいなのはもう二度とない
中国に越されてベトナムにどれだけ差を縮められてると思ってるん？
東南アジア下に見てるの日本人だけだぜ既に
【社会学者】宮台真司氏「正社員が非正規労働者を搾取している。正社員制度を廃止せよ」★3 [ボラえもん★]
653 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/09(日) 12:34:52.11 ID:GtAHJJZF0
>>638
そう、もし本当に超優秀ならそうなる
あとハイスキルな人材も今よりも大きく給与市場原理で上がる
一方で会社の外に出たら全く通用しない正社員になりたいしがみつき正社員は給料300万以下で固定やろ
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