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ニューノーマルの名無しさん
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【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
428 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:05:33.74 ID:5Rw/yG5+0
>>407
そやね

まぁアマゾンと似たようなことにチャレンジしてきた人は親ガチャとは言わないんだろうけど、ちょっとした戦略の違いで大きな差ができたんでしょうな

きっと挫けずに別の企業やサービス立ち上げて何かやってんだろうね
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
480 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:13:39.19 ID:5Rw/yG5+0
>>437
これは凄くわかる
イメージが掴みにくい概念・論理ってあるよな
それを瞬時に理解する人もいて目の当たりにするととんでもない差を感じてしまう

でも、他の分野で何か得意なのことはあるんだろうと思ってる
大人になってからでも色んなことをやってくとやっと得手不得手が分かってくるとこもあるよね
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
492 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:15:00.33 ID:5Rw/yG5+0
>>456
ありがとう
いいこと聞いた

これ、株主の立場でもスタートアップの将来性を占う指標にできそうだね
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
527 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:20:03.01 ID:5Rw/yG5+0
社会人になると努力の差は顕著にでるね

仕事効率化のために考え抜いて時間を作り出して対応範囲をどんどん広げていく人と、そうでない人では立場も収入も全然誓う
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
565 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:26:49.55 ID:5Rw/yG5+0
>>521
うちも三者三様だけど、父と母どちらの遺伝が強く出るかで変わると感じてる

育て方は若い時ほど影響力がある
育て方≒後天的な影響は、年を取るたびに≒親との距離が離れるごとに薄れていって、社会との関係性が強まるに釣れて先天的な特性が強まる気がしてる
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
570 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:28:13.99 ID:5Rw/yG5+0
>>567
例えば？
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
585 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:31:50.84 ID:5Rw/yG5+0
>>572
親の金を使って会社作って軌道に乗ったなら本人の努力による成功だよ
能力がなければ持続はできないからね

親の金でただ遊び呆けるのは成功ではないと思う
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
599 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:33:49.22 ID:5Rw/yG5+0
>>577
本人の努力なしではあそこまではいけないよ

ウィキペディアに乗ってる経歴を見て、仮に俺が慎太郎の息子だったとしても伸晃のようになれたとは思えない
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
611 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:35:48.96 ID:5Rw/yG5+0
>>592
>>597
俺達からはそう見えるかもしれんが、本人はつまらん人生だと思うぞ
20代前半で虚無感に襲われておかしくなるか、そこから奮起して自分の道を切り開くかの大体二択
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
615 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:36:16.25 ID:5Rw/yG5+0
>>608
あなたはできそう？
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
642 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:41:33.81 ID:5Rw/yG5+0
>>630
自己効力感ってのが人間には必要でな
親の金や権威で無邪気に楽しめるのはせいぜい二十歳ぐらいまでなんよ

結局、よってくる人も親のカネ目当て、自分に何の価値があるのか、親無しで何ができるのかを自問するようになる
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
699 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 00:52:36.64 ID:5Rw/yG5+0
>>649
認めるってことは社会保障の対象になるな
こんな感じになるんじゃね？

親のガチャを理由に働かない人が続出
⇣
政府は国家を維持するために仕方なく移民を大量投入
⇣
移民の税金で無気力日本人を養うことに対して移民がキレる
⇣
その頃には移民の数が増えて政府も移民の意見を汲まないと国家維持が困難になっている
⇣
社会保障がどんどん縮小して今より悲惨な状況になる
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
778 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:03:41.88 ID:5Rw/yG5+0
>>719
なぜ中抜きがあるか？

それは常に必要というほどではないが、ルーティンワークを人海戦術でやるには丁度いい人が多いからだと思うよ
常に必要な人なら会社はヨソに取られないように正規で囲いたいからね

そういう状況だから中抜き業者が生まれたんじゃないの？
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
837 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:10:40.21 ID:5Rw/yG5+0
>>794
そういうのはあると思う

でも社会全体を考えると重要な仕事ほど高度な能力が求められ、その成果や責任に対して高い報酬るのであって、そこに忖度を入れるとたちまち崩壊するから、資格にせよ仕事にせよ不遇だからといって融通利かせるのはあまりない
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
864 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:14:48.88 ID:5Rw/yG5+0
>>854
努力で収入が上がったら十分なメリットだと思う
他人と戦わなくてもいい
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
890 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:18:13.97 ID:5Rw/yG5+0
>>868
ゲームでハズレキャラでてそれ以上引けなきゃ、やりくりするもんな

それを自分に当てはめたら良いんだろうな
当てはめて何とかしない、と自分が親ガチャと言われたり、挙げ句は部下ガチャ、同僚ガチャとか言われかねない
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
900 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:19:41.03 ID:5Rw/yG5+0
>>895
どこが当たり？
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
929 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:24:56.04 ID:5Rw/yG5+0
>>913
親ガチャって夢追い的なことなの？

ワーキングプアーとか正規の仕事になかなか就けないとかのレベル感だと思ってたけど、このレベル感なら大抵は努力で変えられる範囲かと
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
949 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:28:31.13 ID:5Rw/yG5+0
>>943
新たな権力者が空いた席に座るだけじゃね？
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
967 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:33:55.66 ID:5Rw/yG5+0
>>961
政治家には選挙で選ばれれば成れる
官僚には学力があれば成れる

民衆が選べるし成れるよ
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
975 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:35:42.31 ID:5Rw/yG5+0
>>970
選ぶ権利を有する政治家には成れるよね
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★7 [ボラえもん★]
991 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 01:38:32.76 ID:5Rw/yG5+0
>>972
弱者に配慮があるらこそ、累進課税があり生活保護や低所得者層への優遇措置があるんだよ
【貧困】住むところも食べ物も仕事もない...どんな女性も陥る可能性のある“生活困窮”の実態 [ぐれ★]
703 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 02:10:03.75 ID:5Rw/yG5+0
一寸先は闇だな
誰にでも当てはまる
それならリスク取ってデカいリターンを求めるのも良いな
【顔役】元自治会長に元職員が丸刈り土下座　人権侵害として弁護士会が津市に勧告 [水星虫★]
153 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/08(土) 04:04:43.63 ID:5Rw/yG5+0
田舎の役所だとこういうのはある
中卒とかの自治会長が市長と同等の権限持ってて普通にそれを振り回してる
別のコミュニティから来ると異常すぎてドン引き
【顔役】元自治会長に元職員が丸刈り土下座　人権侵害として弁護士会が津市に勧告 [水星虫★]
156 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/08(土) 04:06:59.26 ID:5Rw/yG5+0
まあメルヘン絡みとかだと無敵だから誰も異論は言えないのよ
【社会】野田聖子氏、息子が11歳を迎え感無量「生き続けるだけで、親孝行」 [朝一から閉店までφ★]
301 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/08(土) 06:14:50.28 ID:5Rw/yG5+0
貴方の身勝手により
生きてるだけの人生を送ることになった息子
将来さぞ感謝してもらえるでしょうね
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
664 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:16:40.16 ID:5Rw/yG5+0
>>653
その通りだな
配牌悪くても振り込まない打ち方、喰いタンで相手のアガリを阻止する打ち方とかあるもんな
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
683 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:20:01.63 ID:5Rw/yG5+0
>>662
ヤングケアラーや家庭内暴力の親とか発達とかはセーフティネットで対処する人だな

そうじゃない人は努力だな
分けて考えるのが大事

ヤングケアラーでも全く時間が取れない人とそうでない人もいる
人によって程度の差もある
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
721 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:27:09.00 ID:5Rw/yG5+0
>>714
おれもそれでいいと思う
弱者救済に加えて起業チャレンジャーが増えて経済は間違いなく活性化する
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
734 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:31:02.52 ID:5Rw/yG5+0
>>720
世帯年収800万は、子育て世帯の平均年収を考えても共働きでクリアできるんじゃないか
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
736 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:32:23.31 ID:5Rw/yG5+0
>>729
制度設計次第じゃない？
年金、生保の代わりにBI入れて、健康保険は残すこともできる
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
743 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:34:29.80 ID:5Rw/yG5+0
>>739
下剋上がやりやすい社会が健全だよな
今は下剋上しようという意欲を持つ人が少ない
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
767 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:41:35.37 ID:5Rw/yG5+0
>>754
学歴なくても平均年収に達するのは可能ではある
ただし、若いときから時流を読んで、非正規仕事でも計画的にスキルを得られるような職場を渡り歩いて正社員を目指す戦略がいるよな

単に時給がいいとか自宅から近いとか人が良いとか、若いうちからそんな選び方をしてると簡単に詰む
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
784 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:44:43.35 ID:5Rw/yG5+0
>>769
アイデアも大事だが皆なにかしらアイデアは持ってるんだよな

実行に移すか、居酒屋で理想を語って終わるかの違いなんだな

実行して苦労しながら実現するのが努力だと思う
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
800 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:48:34.06 ID:5Rw/yG5+0
>>789
それが正しいなら、努力できなき人がどうやって社会貢献ができるかも考えないといけないな
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
812 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:52:30.81 ID:5Rw/yG5+0
>>803
グレタの主張には批判的な立場だが努力はしてるだろ

大人の関与はあったとしても世界の舞台で演説し一定の支持を得るには努力なしでは無理
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
823 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:55:08.99 ID:5Rw/yG5+0
>>817
その人達が増えたら社会保障とか崩壊するよね
どうする？
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839 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 09:59:23.84 ID:5Rw/yG5+0
>>805
そうだと思う
そう思い現在地から積み上げることによって、親ガチャと不満を抱くことがなくなる
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846 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:01:37.41 ID:5Rw/yG5+0
>>832
噂レベルの話だろ…
仮にそうでも演説スキルや知識は努力なしでは得られない
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859 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:05:27.24 ID:5Rw/yG5+0
遺伝で努力できないってどいうことか知りたい

例えば空き時間があるのに、勉強しようと思えずに遊んでしまうってこと？
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872 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:08:18.63 ID:5Rw/yG5+0
>>855
でもそういうのを認めて社会保障に含めるなら今よりは増えるんでしょ？
どんどん貧しい国になる

すでに一部の有能な人は徐々に国外に拠点を移しているんだよ
子供にインターナショナルスクールに通わせたりするのも日本をある程度見限っていることもある
その流れが加速して崩壊すると思うね
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907 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:15:40.28 ID:5Rw/yG5+0
>>888
おれもそうだわ

だから若い時もバイトするにしてもヌルい仕事を選ばずハードな要求を求められる仕事を選んできた
人から怒られて強制されれば少なくとも仕事場では必死に努力するから

自分を知れば対策はできる
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
935 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:22:39.65 ID:5Rw/yG5+0
>>921
ガチャは成功だがゲームの進め方をミスってるな

LRガチャに慢心してレベルアップせずに遊んで、気付いた頃には周りのNガチャ高レベルに太刀打ちできなくなってたパターン
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
949 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:27:42.05 ID:5Rw/yG5+0
>>924
頑張ってもどうにもならなければ、生保の要件を理解して窓口にいくのが正しいね

それに海外に出ていくのは仕事も含めて移住するってことね
【社会】「親ガチャ」という言葉に腹を立てる努力至上主義者の主張が的外れである理由 ★8 [ボラえもん★]
973 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 10:33:06.90 ID:5Rw/yG5+0
努力至上主義というより、日本全体が年収至上主義なのがいけない

年収でマウント萎縮するから可能性が潰れる
多様性というなら年収よりも多様なモデルケースを認識するのも大事
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 5 [トモハアリ★]
105 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 11:00:36.08 ID:5Rw/yG5+0
一時的に非正規の仕事するとき、どんな仕事を選ぶかで人生変わるよ

当時は職場でwindowsが増えてきた時期だった
だからwindowsやエクセルが使える仕事に片っ端から応募した
そこから独学でマクロ勉強して正規転職できた

時給高い、楽、シフトの融通が利くとかの条件で非正規仕事選ぶやつもいたけど、そういうやつは非正規で得られるスキルが乏しく就職に苦労したと聞いたわ
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 5 [トモハアリ★]
169 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 11:05:43.05 ID:5Rw/yG5+0
>>125
転職や新しい能力を身につけるときは、金も時間も自腹でスキル習得するのは普通だと思ってる
仕事中の空き時間が使えればベストだけどね

そう思えるかどうかで差になったと思う
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 5 [トモハアリ★]
225 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 11:09:25.95 ID:5Rw/yG5+0
>>194
転職回数は1要素でしかない
仕事に馴染めず転職を繰り返したのか、キャリアアップで繰り返したのかでプラスにもマイナスにもなるよ

ちゃんと説明できればプラスになる
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 5 [トモハアリ★]
354 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 11:17:00.14 ID:5Rw/yG5+0
>>306
ど真ん中世代だよ
新卒時は就職できなかったけどその5年後に就職した

統計を見ると、失業率、正規雇用率を見ても他の世代と差はない(むしろ若い世代より高め)

氷河期世代の苦悩は確実にあったけど、今は他の世代並みに正規の仕事についてる
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 ★ 5 [トモハアリ★]
673 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/08(土) 11:38:51.14 ID:5Rw/yG5+0
>>395
周りにたまたま居なかっただけだったんだな
申し訳ない
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