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ニューノーマルの名無しさん
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【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
855 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:08:56.25 ID:0vnRXw5t0
>>851
3、4日後から症状でるとみた
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
889 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:13:06.15 ID:0vnRXw5t0
肺炎の心配が少ないコロナ。

それ只の風邪だよなw
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
895 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:13:52.98 ID:0vnRXw5t0
>>888
そりゃ高いだろうね。
スパイクだけでなくVirusまるごと免疫化するし。
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
910 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:15:30.84 ID:0vnRXw5t0
ウォールマリアところか既にシーナまで突破してる
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
921 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:16:40.13 ID:0vnRXw5t0
今更、感染対策してもどうもならんと思う。
もうウォールシーナまで突破されてるわ。
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
930 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:17:37.35 ID:0vnRXw5t0
>>919
マジ？それデルタじゃね？
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
955 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:20:10.05 ID:0vnRXw5t0
>>946
多分、広めるというか広まる。
感染力が強すぎる。
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
966 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:22:15.78 ID:0vnRXw5t0
>>960
それ隔離するからなんだよな。
もう隔離やめた方がいいと思う。
【オミクロン株急拡大】西浦博教授 「類を見ない速度で増加している」 [影のたけし軍団★]
989 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:25:13.24 ID:0vnRXw5t0
>>974
まだそんな嘘信じてんだ？
RNAのゲノムが違うから全然違うよ。
【東京都】デジタルシフト推進担当課長を公募 想定年収1千万円 [凜★]
35 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 03:35:25.80 ID:0vnRXw5t0
3000万くらい出さないと
【すまん、わざとやねん】セブン‐イレブン 札幌東区の某店で最長１ヶ月賞味期限切れの具材でおでん仕込み販売　オーナーの指示で [水星虫★]
349 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/07(金) 05:05:41.60 ID:0vnRXw5t0
>>75
うっせえあほ
【速報】スーパードライ　味を初リニューアル [神★]
672 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 05:09:34.33 ID:0vnRXw5t0
>>3
お前が稼げば痛くないだろ
【ワクチン】仏大統領「未接種者にはうんざりさせる措置をとる。徹底的にやる」 [パンナ・コッタ★]
246 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/01/07(金) 06:22:56.11 ID:0vnRXw5t0
>>1
日本もやろう
有名な靴下メーカー会長夫妻　はねられ死亡・奈良県 [水星虫★]
341 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:16:05.10 ID:0vnRXw5t0
>>1
tabioかー。思ったより凄いとこだった…
有名な靴下メーカー会長夫妻　はねられ死亡・奈良県 [水星虫★]
344 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:16:55.84 ID:0vnRXw5t0
>>333
別に紳士向けじゃないぞ
有名な靴下メーカー会長夫妻　はねられ死亡・奈良県 [水星虫★]
358 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:23:25.83 ID:0vnRXw5t0
>>85
近くに信号機つきの横断歩道あるじゃねえか
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
82 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:25:11.27 ID:0vnRXw5t0
倍々ゲームで今日は9000か。
一日の検査能力の上限どれくらいなの？
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
87 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:26:19.84 ID:0vnRXw5t0
つーか、年末のボクシングの試合を中止した意味なかったな
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
90 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:27:46.52 ID:0vnRXw5t0
>>85
オミクロンって雑魚だから、
それにやられそうな雑魚以外は治療しなくていい。

老人は金出せばいい。
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
92 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:28:16.13 ID:0vnRXw5t0
>>88
馬鹿だなお前
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
108 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:35:40.14 ID:0vnRXw5t0
>>1
沖縄、広島、山口の異様さ
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
114 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:38:13.31 ID:0vnRXw5t0
外国でも雑魚扱いのオミクロンは、
日本なら超雑魚の風邪未満のVirusだな

ワクチンで発熱するより楽だと思う
【地方】沖縄＋981　広島＋273　山口＋181　愛知＋159　福岡＋80　滋賀＋76　北海道＋74　奈良＋63　鹿児島＋61　長野＋57…[1/6] [上級国民★]
120 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:42:18.80 ID:0vnRXw5t0
デルタの時に一日の感染者は25000までいったから、
検査能力の上限として最低それくらいはあるんだろ。

来週の早い段階でそれくらいになってそう。
【交通】武蔵浦和駅で乗客同士のバトル発生か　非常停止ボタン押され、ダイヤに乱れ [上級国民★]
439 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:43:33.60 ID:0vnRXw5t0
>>339
武蔵小一族て書いてるじゃん
パートにやらせろよ・女だからお茶出しを…カチン、イラッとした言葉１５０選(千葉市男女共同参画センター) [少考さん★]
682 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:47:14.40 ID:0vnRXw5t0
そんな誰でもできる簡単な事は馬鹿にやらせろよ

→馬鹿なので簡単な事も失敗してその埋め合わせが余計大変に
【コロナ】全米でオミクロン感染爆発、患者殺到で病院圧迫 [影のたけし軍団★]
112 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:50:49.79 ID:0vnRXw5t0
>>1
ノー検査で自宅待機でオッケー
オミクロンにこれまでと同じ対応してたらパンクするよ

日本はデルタの時のノウハウがあるし、
そのやり方が正しかった事がオミクロンでより鮮明になる
【コロナ】全米でオミクロン感染爆発、患者殺到で病院圧迫 [影のたけし軍団★]
113 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:52:06.48 ID:0vnRXw5t0
>>104
オミクロンは肺でVirusが増えにくいので、
その肺炎レベルの中等症にならないんだそ
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
215 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:56:53.38 ID:0vnRXw5t0
ワクチンや薬が売れなくなるから必死
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
229 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 09:59:31.13 ID:0vnRXw5t0
>>213
デルタは感染力が上がって少し弱毒化してる

オミクロンはデルタより感染力が上がって弱毒化してる

基本、弱毒化だし、
今後、強毒化する事はないだろう。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
259 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:04:05.50 ID:0vnRXw5t0
>>235
それはそうだよ。
要するに中和抗体を外すように変異するから。

但し、スパイク蛋白全体からみたら一部だし、
Virusのゲノム全体でみるとごく一部。

免疫は抗体だけじゃないので、
中和抗体を外す変異をするからといって、
外されたら全部無駄になるという事でもない。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
260 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:04:29.23 ID:0vnRXw5t0
>>258
只の風邪でも重症化するし死にますが
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
272 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:06:18.27 ID:0vnRXw5t0
>>252
既存ワクチンで誘導される中和抗体がどれくらい効くかは調べられるよ
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
320 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:17:56.98 ID:0vnRXw5t0
>>271
ワクチン接種率が低いからといって
その地域で変異しないとは限らんよね。
まあ別に自然感染による抗体でもいいけど。

ワクチンでも自然感染でも、
中和抗体の効果的なものから外される。

変異株は種類問わずスパイク蛋白のS1領域にあるNTDから多く外されて、
RDBの主要なものが外されたのがオミクロン。

だからモノクローナル抗体による対処も、
ロナプリーブは効果なくゼビュディじゃないと効かない。

ロナプリーブとゼビュディは開発のコンセプトや手法が違って、
武漢株の感染者の抗体から効力の高い中和抗体を調べて組み合わせたのがロナプリーブで、
ゼビュディはサルコべウイルス属が延々と受け継いで変異してない部分を標的にしてる。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
339 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:20:23.78 ID:0vnRXw5t0
>>284
オミクロンは知らんけどデルタの時には阪大の論文とかで出てるよ。
調査できるかできないかの話への回答ね。

ちなみに、そういう論文を踏まえた見解は>>320に書いてる。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
355 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:23:01.74 ID:0vnRXw5t0
>>320
RBDね
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
367 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:25:08.84 ID:0vnRXw5t0
>>296
確率の話でしょ。
20代でも持病持ちの免疫弱者もいるし。

総括としてはオミクロンは雑魚すぎる。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
382 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:28:30.83 ID:0vnRXw5t0
>>361
数多の変異の中で、自然感染やワクチンによってできた
効力の高い抗体を外す変異をした株が生き残るんだよ。

効力の高い抗体を外すという事は、
即ち細胞との結合が低下するという事でもある。

だからオミクロンはかなり弱毒化してる。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
398 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:33:25.63 ID:0vnRXw5t0
>>392
何言ってるか分からん。
俺にレスするならもっと勉強してからレスして。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
439 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:46:30.49 ID:0vnRXw5t0
>>392
デルタにしてもオミクロンにしてもそうだけど、
武漢株からつくられた現行ワクチンは効きにくくなってるから、
ブーストしてくれって話なんだよ。

そもそも現行ワクチンの2回接種で得られる抗体価は、
武漢株に対してなら激しくオーバースペックな数値。

例えて説明してあげるね。

一定の効果が見込める抗体価を仮に100とするよ。

現行ワクチンで誘導される抗体価も仮に1000とすると、
1000という数値がまるごと有効なのが武漢株。

つまり武漢株に対しての現行ワクチンは100で効果が見込めるのに1000の抗体価を誘導する。

抗体価は徐々に落ちてくるんだけど、元々10倍の有効度があるから長持ちする。

例えだけど、これがデルタになったら1000のうち200しか有効な抗体がない。
800が無効化されてて200しか有効じゃないから、短期間で有効な抗体価を下回る。

だから早く抗体価をあげないといけないのでブースターで3回目打ってという話になる。

オミクロンはデルタよりも更に外されてる。

つまり、どんどん現行ワクチンは効きにくくなってるんだけど、その事を理解した方がいい。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
464 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:52:57.95 ID:0vnRXw5t0
>>416
自然抗体って何？自然感染による抗体の事？

なら>>320で別に自然感染による抗体でもいいけどと書いてるよ。

そもそも現行ワクチンは武漢株のスパイクの全長をコードしてるんだから殆ど同じ事なんだよ。

武漢株から作ったワクチンで有効だった中和抗体が選択的にどんどん外されていくのが変異。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
483 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 10:57:57.06 ID:0vnRXw5t0
>>455
実際にオミクロンは現行ワクチンによる中和抗体が多く外されて、
ワクチンの効果がかなり落ちてるので肺炎になりにくく上気道で対応できてる。

だから大して危険じゃないよ。

新型コロナは広範囲の肺炎で酸素飽和度が下がるから危ないけど、
肺炎にならないなら驚異はない。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
507 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:03:15.75 ID:0vnRXw5t0
>>480
受容体と細胞は違うんだけど。
ACE2ならそう書けばいいよ。

収束の定義って何かな？

RBDに対する抗体を外す為に、ACE2への結合力が弱まる変異をしてるので、肺炎Virusとしてはオミクロンで収束するだろうね。

感染力が強いので新型コロナとは名ばかりの雑魚Virusが蔓延するだけだけど。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
520 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:06:04.27 ID:0vnRXw5t0
>>486
ワクチンの効果のうち中和抗体の部分では大幅になくなってるのがオミクロン。

だから肺で増殖できずに雑魚Virusと化している。

原理を学びましょう。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
577 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:18:04.58 ID:0vnRXw5t0
>>534
君は考え方の方向としてはそんなにおかしくないんだけど、
0か1かの話じゃないのに0か1かで考えてるからおかしな意見になってるんだよ。

武漢株のスパイク全長をコードしたワクチンの効果はかなり減少してるのか現実。

オミクロンはワクチンから誘導される効力の高い中和抗体がかなり外されてるよ。

>>320に少し深堀して書いてる。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
595 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:22:33.31 ID:0vnRXw5t0
新型コロナは広範囲の肺炎で酸素たりなくなるのが脅威だった。

オミクロンは肺炎に殆どならない。

それって感染力が鬼の風邪でしかない。

只の風邪でも驚異な免疫弱者、
つまりは超高齢者や乳児や重度の疾患持ちは気をつけなはれや。

デルタより感染力強いので、
社会的に感染対策して防げるような弱さではないと思う。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
620 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:28:33.89 ID:0vnRXw5t0
>>599
そのようね。リソースを免疫弱者に割くような対応が必要でしょう。

ソトロビマブを予防接種できると良さそうかなと思ってるが、
あまり量はないだろうし承認も間に合わないかと。

抗体カクテルを予防で使える方向で動いてたのに、
オミクロンだとあの2つのモノクローナル抗体は外されてて効果ないようだし。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
674 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:44:22.72 ID:0vnRXw5t0
>>671
オミクロンが良質な生ワクチン
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
692 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 11:50:53.23 ID:0vnRXw5t0
>>601
100%ワクチンに限った話ではないけど、
Virus全体を免疫化し且つ必要な抗体価しか誘導しない自然感染と違って、
現行ワクチンは型落ちの武漢株のスパイクのみを免疫化してるので、
ワクチン接種者の方が確実に問題になる話だよ。
【コロナ】WHO「オミクロン軽度ではない」 [生玉子★]
710 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 12:02:31.91 ID:0vnRXw5t0
ワクチン打ってなくても自然感染して、
抗体検査で免疫化されてる事が確認できたら、
ワクチン接種と同じとみなして欲しいね。
【WHO】「オミクロン株は風邪ではない」 [影のたけし軍団★]
316 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/07(金) 12:09:07.88 ID:0vnRXw5t0
只の風邪ではない！

感染力の強い風邪である！
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