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ニューノーマルの名無しさん
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特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
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中ロ爆撃機共同飛行「日本への示威行動 重大な懸念」岸防衛相 [マカダミア★]
176 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:20:41.27 ID:oXNpR95L0
ずっと注視してるだけかよ、こいつ何もしねーのな
尖閣の漁船もどうにかしろよ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
241 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:24:20.54 ID:oXNpR95L0
特養はまだまだまし、元からかなりの補助が入ってるから
それ以外の介護老人保健施設とか施設入所タイプのサービスはもっと自己負担がある分きつい

お前らが無駄を省けというから国もその要望を受けて
段々と在宅介護へ誘導するように、介護もなるべく使うなとなってるだけ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
274 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:30:58.05 ID:oXNpR95L0
>>240
それも半分は嘘、消費税をあげるための口実に使われてる
福祉目的で使うと大分前から言われながらその実は総合予算として使ってる
社会保障はほぼ国債だの別方面から
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
289 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:34:07.81 ID:oXNpR95L0
>>250
宇都宮病院事件で、遺産狙う家族やらの意向受けて病気でもないのに病気扱いで入院させたりととんでもないことが暴かれて
世界中から人権蹂躙と散々叩かれたのに、今更そんなことやるわけねーだろｗ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
308 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:37:35.75 ID:oXNpR95L0
>>293
地域包括支援センターに相談すればどんなサービス使うのがいいか誘導してくれる
完全な寝たきりかどうかのチェックから入るけど
少しでも杖なり歩行器なり使って歩けるようだと入所タイプの選択肢が外れやすい
入所タイプだと特養はほぼ数年待ち
数ヶ月しか入所できないタイプだと老人保健施設、頻繁に医療処置が必要という状態だと療養型病院
よく叩かれる無駄な入院と言われてるのはこの療養型病院
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
328 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:40:20.38 ID:oXNpR95L0
>>297
何でかそういう妄想抱いてる人いるけど関係ないわ
地域によるのかもしれんが、特養の入所待ちが公平かどうかリスト作れと自治体から言われてるから
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
347 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:43:50.49 ID:oXNpR95L0
>>299
地域包括ケアシステムとか、地域医療構想っていうのを散々報道されてると思うんだけど
要は、住み慣れた地域（ほぼ自宅想定）で医療や介護を受けられるようにと
自分で何とかしろよってのが政府、財務省、厚労省が構築してる制度設計
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
378 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:49:22.30 ID:oXNpR95L0
>>349
これが分かっていない人がなぜか多い
入所の順番が公平であることを説明できるように基本は申し込みの順番ながら
介護度や家族による支援体制の有無やらで得点化するのが標準化されているのに
それを勘違いしたのか、なぜか横から割り込めるように思っている人がいて
そこに共産党や公明党や特定政党が関わるとかほとんど陰謀論者な人がいる
全国でそんなことするわけねーだろと
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
385 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:51:46.55 ID:oXNpR95L0
>>382
どこか特定の施設で仮にそういうことがあったとしても全国でそうだと決め付けるのが陰謀脳
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
403 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:55:17.87 ID:oXNpR95L0
>>387
制度設計に関しては財務省が入るのは当たり前
むしろ厚労省よりも財務省主計局の意向が強いであろうことも前々から言われてること
ただ保険料高い税金上げるなといってるのも事実だろ
まあ税金も保険料も上げるなといってもあげてるけどなｗ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
409 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 09:57:48.23 ID:oXNpR95L0
>>399
多分死ぬまで厄介物扱いされるのが氷河期貧困層
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
427 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:02:05.90 ID:oXNpR95L0
>>411
それ単にお前の親族らがクレーマーだというだけだろ
親族の例でもって全国で、といわれても意味分からんわｗ

まあはっきりいえばゴネる馬鹿を入れることはよくある
役所にあることないことどころか、ないことないこと通報するからな
ただ入所させたところで何か理由つけて放出されやすいけどな、現実トラブル起こしやすいから
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
458 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:09:09.98 ID:oXNpR95L0
>>431
割と解釈が難しいし、運用上問題になりやすいケースもある
加えて、後見人制度では医療行為に対する同意は職務上できないとされてるから
医療同意が得られないケースも多々ある
親族やらがもういなかったり、親族も高齢で判断能力がなかったりするケースだとどうすんのってなる
あと食べさせられないだけ、様子見するだけという場合だと入所の順番が下がりやすい
割とそういうケースでトラブルになりやすい家も多い（家族で死生観が違う）から
それとなしに入所を断る施設も多いし
入所前の条件に胃ろう造設してることが条件になってることも多い
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
475 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:15:28.04 ID:oXNpR95L0
>>457
介護・看護はEPAはじまった頃だったか
前の麻生さんの頃から外国人入れるようになって以降大分増えてきたな
数人集まるとインドネシア語になってたり英語になってたりするな
今後はもう介護も日本人かどうか選べなさそう

>>463
介護サービスは多岐に渡る上、やたら細分化されて種類が増えたし
さらに実際にどういうサービスに対応しているか同じ看板掲げていても法人によっても違う分
内部の職員でも他の介護系サービスの違いは説明できないことが多い
まして医者なんて何も知らないに等しい

特養だけがべらぼうにやすいと思った方がいい
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
491 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:21:13.69 ID:oXNpR95L0
>>477
むしろ表向きは小さな政府を掲げていて、共産主義・社会主義政策を批判するのに
今あるまんま社会主義者が作った老人医療制度を維持してるのが
ほぼ老人とその家族票のためだけじゃね？という自己矛盾抱えた制度でもあるしね

ヒラリーが皆保険制度をアメリカに導入するために日本に視察にきたとき
労働環境が劣悪で「聖職者さながらの自己犠牲」と小ばかにして
流石にうちのリベラル掲げる民主党でもこれ導入するのは無理だわと早々に帰国したほどの制度
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
506 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:25:35.19 ID:oXNpR95L0
>>493
療養型病床は、特養に入るような人に加えて、月に何度も肺炎治ったそばから繰り返すとか
心不全や腎不全で食事水分制限や臨時処置が施設管理では無理とかそういう人が入るな
割と知られていないけど、後方支援病院として、ここがなくなると最も困るのは急性期病院（いわゆる総合病院、基幹病院）
既に今すぐに治すべき疾患は落ち着いたけど、あとは家で頼みますと退院させようとすると家族が困るから、というときに使われるから
この療養型を社会的入院だと安易に削ると介護離職爆増してえらいことになると思う
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
526 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:29:26.40 ID:oXNpR95L0
>>513
歩けるというだけで要介護度が結構さがるからね
一応認知症だけでも徘徊やいわゆる近隣への迷惑行動が重度だと介護度3まで上がることも多いけど
判定が地域差あるのか、介護度1のままとかいうのも多いね
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
554 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:34:54.40 ID:oXNpR95L0
>>537
文化背景によって死生観が全く違うから
そんな簡単にはいかないし、親族間でも全く違う
特に窓口負担を請け負ってる家族はもうええやろと受け入れても
そうじゃない親族がやたら口挟んでそれを病院や施設に責任転嫁した挙句
現実訴えられるケース何度もみた
こればかりはこれが正解とかいうのではなく、政治的スペクトラムを含むイデオロギーや哲学的な問題

病院や施設側としては防衛医療に踏み切らざるを得ないんだよね、完全な法律のバックアップがない限り
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
563 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:37:08.21 ID:oXNpR95L0
>>537
ついでにいえばそういう法律ができたらできたで
今度はまた書類仕事やそのための会議がやたら増える地獄で
別の意味で現場が死ぬという…
身体拘束関連もその類、しない方が会議も書類も減って楽
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
575 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:41:11.89 ID:oXNpR95L0
>>567
認定調査で、爺さん婆さんが張り切ってやたらいいとこ見せようとするのは様式美やろ
おいおい、何で今日はしゃっきりしてるんだよみたいに質問に答えたり
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
588 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:44:12.01 ID:oXNpR95L0
>>530
その病院もね、よくなったら地域移行支援事業という足かせを嵌められていて
なるべくよくなったら病院外に放流しようね、というのがあるんだよ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
599 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:46:54.08 ID:oXNpR95L0
>>569
実際その通りではあるんだけど
病院もその最後の行をわざとやってるからね
転院可能ですか？差額ベッドはあいてます（他のベッドが全くあいていないとは言っていない）とか
そこをうまく使ってくる
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
614 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:51:15.45 ID:oXNpR95L0
ホテルに素泊まりでももっとかかるというのに
バイタルチェックやら身の回りのこと色々やってくれてこの価格だからね
皆預けたがるわけだよ
数年待ちと言われて早何年たったことか
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
628 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 10:54:54.61 ID:oXNpR95L0
>>621
大分前に現在の賦課方式という下の世代が支えるのではなく
同世代内で負担させろという意見もあったけど
結局それ以降でてこない話だな
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
803 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 12:07:49.75 ID:oXNpR95L0
何が正解かは自分でもようわからんけど
日本の医療・介護政策は世界基準で見たら超が付くほどの社会主義・共産主義政策
昔は手厚い社会保障と謳われたEU圏でもここまでやっていない

透析を年齢制限なしで延々やるのも多分日本だけ
ゆりかごから墓場まで言われた国でも65歳だか年齢制限あってあとは実費
その日の内に好きな病院受診できて保険診療できるのも日本くらい
諸外国だと病院受診に数日待たせるのが当たり前だけど
日本だと数時間待たせただけでも激怒される

今が当たり前という文化に育ってるから
小さな政府を目指す限り、世界標準にあわせるだけで不満爆発だろうな
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
872 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 12:39:17.53 ID:oXNpR95L0
>>862
できるかな、じゃねぇよ、やるんだよとノッポさんも言ってるからな
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
880 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 12:40:57.98 ID:oXNpR95L0
>>873
これは前から思う
下の年齢制限はあるのに上の年齢制限は認知症でも奪われない権利
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
889 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 12:42:28.55 ID:oXNpR95L0
>>884
これを分かっていない人が多い
それが当たり前と思ってる社会で長く過ごしてるせいで
世界標準にしただけで多分日本人全員が怒り狂うと思う
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
914 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 12:53:37.77 ID:oXNpR95L0
>>895
医療経済学でよく言われる言葉
「コスト、質、医療アクセスのしやすさ、このうち二つなら選べる」といわれて
なら三つ取るわと言った日本が取った画期的な解決方法は、長時間労働だった
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
941 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:06:48.14 ID:oXNpR95L0
>>934
ザバス飲んでデイケア通ってリハビリしてた爺さんは見かけたことあるな
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
950 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:14:03.71 ID:oXNpR95L0
>>942
療養は3段階あるうちの医療区分2と言われるレベルにならないと赤字
その医療区分2になる医療依存度が割とシビアになった
単なる寝たきりで介護度が高いだけじゃ入れないし
肺炎繰り返すにしても月一回あるかどうか程度じゃ一時的でだめなケースも多い

20年ほど前に改定される前まではこの人がなぜ入院？って人がいたのも事実だけどね
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
963 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:19:45.63 ID:oXNpR95L0
>>952
いける
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
967 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:22:45.23 ID:oXNpR95L0
>>955
現実的な話
何らかの介護が必要になる健康寿命が男で72歳前後、女で74-75歳前後
そこから寿命でなくなる期間までが介護が必要な期間だから大体10年前後
これは何をどうしようが無理な話で、ぽっくりってのはそんな都合よくおこらない
確率的な問題で健康な生活をしていたら絶対病気にならないとかいうわけはなく
現実逃避しても仕方ないんだよ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
984 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:39:18.55 ID:oXNpR95L0
>>979
いやまあリベラルがーとかそういう問題じゃないんだけどな
老人票目的でその超リベラル政策を続けていたのは現与党だし
かといって世界標準に一気にあわせたら非難囂々になると思うけど
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
991 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:47:52.37 ID:oXNpR95L0
>>985
大きな政府がいいか、小さな政府で社会保障も政府が介入しない方がいいか
それは国民が決めることとはいえ、何が正解かではなく死生観や文化によるから正解はない
介護離職しようが、安楽死は認めないけど介護は自宅で家族でやれというのが大多数是認できることならそれはそれで仕方ない
世界標準でいえばそれが多いだろうしな
逆にそれは勘弁してくれというのが大多数ならそれも仕方ない解答ではある
どちらかといえば小さな政府を口先ではいいながら増税して保険料も後から値上げしたりと
実質リベラル政策とってる自民の方が看板詐欺
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
995 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:51:55.01 ID:oXNpR95L0
>>994
介護保険料以外にリース代やおむつ代やら
病気になったときは健康保険にきりかわるから医療費負担分や
それで負担されない実費分の料金もかかる
年金では収まらない
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
996 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:53:45.21 ID:oXNpR95L0
>>992
社会福祉法人の規定によれば、基本的に報酬は公表で見える化されてる方だと思うけどね
そこらの中小企業とは違うよ
特養の月額利用料２万２千円も上がった　「あまりに負担重い」　なぜ今？ [蚤の市★]
999 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 13:55:36.37 ID:oXNpR95L0
>>992
ついでにいえば、介護保険利用量が関わらない、基本サービス外の目的で値段を恣意的に上げるってのは意外とできなくなっていてな
保健所や役所の監査で、その値上げの正当性を監査指導されるから
そんな簡単ではないよ
【ドイツ】メルケル首相の夫で量子化学者、ワクチンを接種していない国民を「怠惰だ」と批判 [マスク着用のお願い★]
337 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 14:11:20.47 ID:oXNpR95L0
反ワクにとっては辛い事実だわな
社会的に責任果たさず、口だけワクチン陰謀脳働かせてるんだから
【ドイツ】メルケル首相の夫で量子化学者、ワクチンを接種していない国民を「怠惰だ」と批判 [マスク着用のお願い★]
345 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 14:15:33.14 ID:oXNpR95L0
>>342
すまんな、年明けごろにもう一発どう？とか依頼を受けてるから打ちたいならいつでも来て良いぞ、おかわりもいいぞ
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
456 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 14:33:53.17 ID:oXNpR95L0
>>446
入管法の反対も、なぜかスパイを容認するのかと歪んだ情報流してた連中もいたな
外国人入れるにしても入れないにしても待遇低い状態で入れたら低賃金への圧力にしかならんだろうに
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
465 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 14:38:31.27 ID:oXNpR95L0
これをいってるのが安倍ちゃんの犬、門田Q将ってのがギャグなのかなと
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
480 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 14:46:07.76 ID:oXNpR95L0
>>470
一応労働待遇面で色々予算委員会だったかで何度か口出ししてるんだけどね
報道で取り上げられなければ、"なかったことになる"から
野党も勝てそうな争点あるのに、なぜそこに突っ込まないんだろうというのは実際あるが
コロナでも与党がパクって野党は何もしていないことになった歴史改変もあるし
そのあたりは自民が上手でなかなか難しいんじゃね
【訃報】湘南ベルマーレ、MFオリベイラが心臓発作により急逝。古巣が原因を発表★2 [上下左右★]
287 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 15:04:09.16 ID:oXNpR95L0
普通は所属チームが発表してそれに古巣が反応するんだろうになあ
どんだけ闇が深いんだよ
【訃報】湘南ベルマーレ、MFオリベイラが心臓発作により急逝。古巣が原因を発表★2 [上下左右★]
317 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/11/24(水) 15:13:48.68 ID:oXNpR95L0
>>312
このオリベイラって選手も
練習に出てこなくてスタッフが様子見に行ったらベッドで死んでたらしいし同じ感じかな
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
546 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 15:23:26.80 ID:oXNpR95L0
>>532
よくそれ言われるけど
大量に移民入れたら必ず要求してくると思うが既に家族帯同決めてる
最初から移民の要件を制限しておかないと、後の祭にしかならんよ
一度決めたらもう元に戻せんのだから、むしろやらないといいながら事実上認めてる二枚舌にしかみえない
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
550 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 15:26:20.91 ID:oXNpR95L0
>>542
外国人受け入れに関しては2004年にいってるのが最初なのかな
口では高度人材といいながら、実際は高度人材じゃないし
こういうのは本当に建前だな

https://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/029/honbun.html
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
554 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 15:28:31.60 ID:oXNpR95L0
>>547
多分移民賛成の人には何をいっても、考えが違うんだから平行線
ましてそれに家族帯同だから移民の性質がより一層高まる分、反対してる人には反発が強まるのは当たり前では
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
557 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 15:30:11.21 ID:oXNpR95L0
>>552
野党が結局譲歩してるのはその辺りなんだよな
口先だけは移民ではないですと言いながらもなし崩しにいれようとしてるのが自民公明維新案
岸田首相、大丈夫か！？　「外国人就労拡大」急浮上で“移民解禁”大論争　欧州では治安悪化と行政負担増　 ★9 [スペル魔★]
561 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/11/24(水) 15:32:20.11 ID:oXNpR95L0
>>556
高度人材なんて表向きの話にすぎないし
ほしいのは低賃金労働者というだけなのは誰が見ても明らか
これで脱デフレとか生産性の向上とか言ってるのは何の冗談かと
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