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ニューノーマルの名無しさん
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４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
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４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★6 [記憶たどり。★]
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４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
634 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:14:44.49 ID:u4g+04ea0
社畜が有能ということはない
自分たちが一番わかってるはずだ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
662 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:17:01.23 ID:u4g+04ea0
＞再就職制度を確立しないと

日本人は雇われることを第一に考えすぎる
自分で仕事を作り出せ
会社で仲良くしてる連中とともに起業すればいいだろ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
680 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:18:35.49 ID:u4g+04ea0
ハロワに行ったときに、会社が倒産したという社畜どもがいた
ハロワに行くのも一緒
それが社畜だ
４５歳で定年になったら、定年後の社畜どもでなんかやるさ
こいつら寂しがり屋だからな
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
701 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:21:24.68 ID:u4g+04ea0
寂しがり屋の無能、が社畜の正体だが、
こういう寂しがり屋は家に一人でずっといると兎みたいに死んじゃうから、
別に４５歳定年でも全く困らない
絶対に仕事で外に出るから
むしろ、兎以外のタイプがアーリーリタイアしてるので、まったく今の終身雇用というのは役に立ってない
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
742 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:25:40.41 ID:u4g+04ea0
逆に４５歳ぐらいで会社をやめるとわかってれば、
生き方が変わるだろ
必死に会社で上を目指すなり、転職・起業に有利な職務を選んだり、若いうちから高給を要求したり
メリット・デメリットあるんだよ
ただ、今の日本の制度は最悪ってだけ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
776 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:29:23.40 ID:u4g+04ea0
＞これが定着したら結婚・子育てなんてできないように思う

アメリカみたいな社会のほうが出生率は高いんだが
矛盾してるよ
君たちのセリフは
現実には解雇規制が強い国ほど出生率は低い
仕事のキャリアを優先するからだろう
発展途上国でもそうだが、子供もセーフティーネットと考える国は出生率が高い
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
788 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:30:54.67 ID:u4g+04ea0
まあ解雇緩和でもいいけどね
会社に主軸を置く考え方は変えるべきだ
家族を主軸において、みんなで稼ぎ助け合う
これが資本主義だと思う
会社に主軸を置く考え方は全体主義であり、社会主義だ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
799 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:32:13.89 ID:u4g+04ea0
生涯賃金だって上がるかもしれんよ
会社に気兼ねなく賃上げを要求する社員になるかもしれないし
まあ、会社にもメリット・デメリットあるけど、長期的に考えてほしいわな
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
827 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:34:16.29 ID:u4g+04ea0
会社や国に頼る社会がいいのか？
自分は良くないと思うけどね
自分の人生は会社や国ではなく、自分が決める世の中になってほしい
それが資本主義だ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
852 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:36:11.09 ID:u4g+04ea0
結局、一番反対するのは鮮魚チュプ、いや専業主婦なわけよ
こいつらはノーリスクな存在だからな
日本に寄生してる癌でもある
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
866 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:38:03.94 ID:u4g+04ea0
会社や国に依存して、何もできなくなったのが日本人だろ
子育てもできないから少子化にもなっている
いろんな世界を知ることは悪いことじゃないんだよ
世の中にはいろんな人がいるんだから
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
889 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:40:08.16 ID:u4g+04ea0
＞日本経済が最強だったのは終身雇用が成立してた時

これよくいうけど、自営業や日雇いだっていっぱいいたんだけどな
リーマンなんて少数派だった
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
898 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:41:23.14 ID:u4g+04ea0
転勤などはやめるべき
人生メチャメチャになるよ
単身赴任も子供がニートになる原因
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
921 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:42:56.37 ID:u4g+04ea0
サラリーマンを優遇しすぎたんだよ
で、サラリーマンになれないだけで氷河期は子孫を残せなかった
サラリーマンにあらずんば人にあらず、なんていう政策はやめるべき
日本を弱くしてる
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
954 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:45:45.36 ID:u4g+04ea0
>>936
何でそんなサラリーマンが好きなの？
サラリーマンってメリットもあればデメリットもあるよ？
一番の欠点は、まともに子育てできてない点
サラリーマンだらけになったらどちらにせよ日本は亡ぶ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★4 [記憶たどり。★]
980 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:47:40.76 ID:u4g+04ea0
子供の成長のためにも、子供の近くで仕事したほうがいいんだよ
一番いいのは子供と一緒に仕事できるような仕事形態ね
ヨーロッパが個人商店を保護してるのもそれなりに理由がある
イタリアのゴンドラとか、親子でやってるしね
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
41 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 10:59:51.30 ID:u4g+04ea0
っていうかさ
昔から思うんだけど、反対してる人って思考停止しないで考えて欲しいんだよな
本当にサラリーマンで６０過ぎまで勤めることが人生の成功で、それ以外を人生の失敗とする世の中でいいのかってことに
それが日本の生きずらさ、少子化の原因なんだよ？
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
58 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:02:33.78 ID:u4g+04ea0
実際には業界によるわけよ
飲食業で終身雇用なんて言ってるとこは少ないと思うし、基本、社員だって独立(起業）前提で勤めてたりする
建設業だってそういう面あるし
で、そういう人たちが不幸化と言われれば、そうでもないと思うんだけどね
なんで、いい大学行って、いい会社に入って、定年まで勤めることが、人生の成功だと考えてしまうのか
その生き方にはメリットもあるけど、デメリットだって多いはずだよ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
78 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:05:08.68 ID:u4g+04ea0
はっきりいって、会社依存なんだよね
サラリーマンって
会社こそすべてで、それ以外に興味ないみたいな
すごく狭い視野で生きてるってことは認識したほうがいいし、
会社にしがみつくことが本当に自分の人生、周りの人の人生にとっていいのかも
世の中っていろんな人でできてんだよ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
100 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:08:04.97 ID:u4g+04ea0
進学校で落ちこぼれてるようなもんなんだよ
出世できなかったサラリーマンって
真面目で努力してきた人ほど、挫折すると底辺のルサンチマンで周りをひっぱるわけ
新天地で活躍するってなにも悪いことじゃない
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
120 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:10:12.43 ID:u4g+04ea0
実際に会社に縛られて、全国転勤やら単身赴任する生活がいいと思うか？
そんなんだから、家庭も破壊されて、子供だってグレるんだろう
家族や地域に根差した人生を作る時代だと思う
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
130 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:11:37.74 ID:u4g+04ea0
>>114
不安遺伝子を持ってるなら、会社に依存しやすいっていうのもわかるだろ
なんで会社に依存するのか？っていう話だからな
自分は会社に依存する人生というのは無意味だと思う、っていう点から出発してるから
自分の人生は自分で作っていくべきであって、会社が作るものではない
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
145 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:13:29.94 ID:u4g+04ea0
不安だからこそ、自分のスキルを上げたり、取引先や地域で人脈やコネを作り、
家族と仲良くして、子供もちゃんと育てて、
っていう好循環にしないと、
日本は良くならないよ
不安だから会社にしがみつく、会社の言うことなら何でも聞くっていう悪循環
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
165 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:16:08.04 ID:u4g+04ea0
>>157
考え方だぞ
依存させる企業も悪いし、依存する自分も悪い
会社に使われるのではなく、会社を使う、ぐらいでちょうどいい
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
176 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:17:29.84 ID:u4g+04ea0
税金や社会保険料、治安のために、企業は使えない人間も全部７０歳まで雇用しろ、っていうのも間違ってるだろう
この国の官僚は頭堅いのよ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
187 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:18:54.26 ID:u4g+04ea0
中高年の無職が増えるっていうけど、
いまだって要らない奴は嫌がらせして辞めさせてるわけだし、
粘るようなやつは退職したって再就職するだろうから、
あんまし変わらんのだよな
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
202 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:20:41.74 ID:u4g+04ea0
本当に日本は社会主義だよな
それで失敗してるのに全く反省しないという公務員政治家の頭の悪さまで付いてきてる
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
228 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:24:31.95 ID:u4g+04ea0
昔のほうが脱サラは多かったんだよ
将棋の羽生さんが通ってた将棋クラブは日立を脱サラした人が作った
定年まで絶対にしがみ付くぞーみたいな風潮が出てきたのは不景気になってからで、
バブル世代なんていうのは石の上にも３０年と言われるほど定着率がいい世代
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
253 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:28:07.16 ID:u4g+04ea0
つまり、脱サラした人が将棋クラブを作らなかったら将棋の羽生さんがいたかどうかもわからんわけよ
こういう連続が経済の発展だと思うし、会社に要らないと思われてる人がずっとしがみ付いてるっていうのは、
社会にとっても、会社にとっても、本人のとっても、不幸なんじゃないの？
専業主婦の嫁ぐらいでしょ
ずっと働けと思ってるのは
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
288 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:32:43.29 ID:u4g+04ea0
>>274
①自分の経歴・スキルを活かして起業
②自分の経歴・スキルを活かして転職
③興味のある分野で起業
④興味のある分野に転職（ただ異業種の転職は難しい）
⑤人手不足の分野に転職
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
308 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:35:02.75 ID:u4g+04ea0
⑤の人手不足の分野に落とされるみたいなイメージばっかり持ってるけど、
①から④みたいなことができれば、本人としても楽しいと思うんだけどな
そのためには普段から人脈やスキルを作るとか、趣味を持ったりすることが重要だと思うけど
これって人生の幅を広げることじゃないの？
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
331 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:37:41.12 ID:u4g+04ea0
天下りや雇用のために子会社・孫会社を維持するみたいなのも、日本の悪弊だけどな
ま、キャリア官僚レベルでもそうでもしないと転職できないってことだけど
ただ、前向きな人生リセットってあると思うだけどね
趣味で盆栽を集めてて、その盆栽を売る仕事にジョブチェンジみたいな
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
351 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:39:40.97 ID:u4g+04ea0
＞ニート増やして経済が回らないだろう

今の日本が回ってないことを忘れてるよな
こういう人って
みんなが守りに入ってるからこんな国になってるのに
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
367 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:41:37.57 ID:u4g+04ea0
終身雇用っていいことばかりじゃないんゾ？
なんでわからないんだろうね
会社に運命をゆだねてるってことだよ？
過労死するほど働かなきゃいけなかったり、会社に文句いえないとか、そういうとこから来てるのに
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
393 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:44:23.30 ID:u4g+04ea0
＞７０歳まで雇用延長

その分若者を採用してないってことなのにな
雇用のイスは決まっててゼロサムゲームなのに、なんでそんなこともわからない人が多いんだろう
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
487 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:57:09.34 ID:u4g+04ea0
＞外国人労働者と安い仕事を奪い合う生活になるだけ

逆に、こういう人は４５歳まで何やってたの？って話だろ
外国人と日本人の一番の違いって、日本人って人脈に価値を置かない人が多すぎるんだよね
カネと同じぐらい人（コネ）をあっちの人は重視するからね
SNS文化とかもそっからきてる
４５歳にもなって頼れる人・コネがない人は最底辺なんだよ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
500 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 11:59:17.73 ID:u4g+04ea0
休まずに出社して、ブーブー上司や経営陣の文句言って、帰ったらテレビ見ながら晩酌して、
みたいな人生でいいの？
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516 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 12:01:07.18 ID:u4g+04ea0
>>493
中国人だけじゃないよ
中国人よりも欧米系のほうがこの発想は強いし
力のある知り合いがいることは、すなわち自分の格が上がることになる
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
540 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 12:03:41.10 ID:u4g+04ea0
>>496
日本の企業は社員を抱え込んで、できるだけ会社以外とは接するなみたいな体制だからね
日本も副業解禁とか情報管理の仕方で変わるんじゃないの？
できるだけ他の人と知り合ってください、って感じで
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
565 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 12:05:56.85 ID:u4g+04ea0
研究職とかはそうなんだけどな
会社も重要だけど、学会や横のつながりも重要
医者とかもそうだよね
日本のサラリーマンも専門職化すべきだ
社畜ではダメ
【調査】18歳の性行為経験者は2割・・・日本財団 [影のたけし軍団★]
149 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 12:12:04.27 ID:u4g+04ea0
この２割はいずれは結婚するからな
学生のうちで一番大切なのは勉強じゃないぞ
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
624 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 12:13:59.50 ID:u4g+04ea0
政治家だってそうだろ
政治っていう仕事は変わらずに、民主党だの自民党だの行き来してるじゃん
さすがに共産党と自民党を行き来する政治家はみたことないけど
４５歳定年制導入を　コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
734 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 12:27:29.18 ID:u4g+04ea0
今の会社のやりかたって、カルト宗教と全く同じって気づいてるのかね？
若い人間を囲いこんで、下界と切り離して洗脳
捨てられたら人生終わりと勘違いさせる
悪質なんだよ
だから企業も変わらなきゃいけない
【総裁選】麻生太郎氏、高市早苗氏が主張する積極財政に否定的見解 「日本を放漫財政の実験場にするつもりはない」 [ボラえもん★]
97 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 13:35:35.59 ID:u4g+04ea0
BI言ってるやつは中国の回しもんだからなぁ
デジタル人民元でパーにする計画
【総裁選】麻生太郎氏、高市早苗氏が主張する積極財政に否定的見解 「日本を放漫財政の実験場にするつもりはない」 [ボラえもん★]
136 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 13:39:47.45 ID:u4g+04ea0
イギリスはもう増税決まったぞ
日本も続け
【経済】経済同友会「このままでは日本は三流国に転落」　ワクチンパスポート活用による経済再生を要望 ★2 [ボラえもん★]
650 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 14:12:07.34 ID:u4g+04ea0
＞【航空】EU、日本からの渡航を原則禁止に　感染拡大で [田杉山脈★]

別にワクチンパスポートできてもEU行けないけど
【経済】経済同友会「このままでは日本は三流国に転落」　ワクチンパスポート活用による経済再生を要望 ★2 [ボラえもん★]
689 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 14:15:42.66 ID:u4g+04ea0
ウイズコロナの外圧をかけられてるだけなんだわな
ゼロコロナをやろうとすると、男尊女卑と同じような扱いになって、海外が騒ぎだす
【経済】経済同友会「このままでは日本は三流国に転落」　ワクチンパスポート活用による経済再生を要望 ★2 [ボラえもん★]
714 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 14:19:19.77 ID:u4g+04ea0
ゼロコロナやワクチンパスポートないような国は、そのうちタリバンみたいなイメージになるぞ
【経済】経済同友会「このままでは日本は三流国に転落」　ワクチンパスポート活用による経済再生を要望 ★2 [ボラえもん★]
739 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 14:21:58.30 ID:u4g+04ea0
移民難民の受け入れとか、女性の人権とかもそうだけど、
結局、俺たちが我慢してやってるんだから、お前もやれっていう、嫉妬に基づく同調圧力にすぎんね
【経済】経済同友会「このままでは日本は三流国に転落」　ワクチンパスポート活用による経済再生を要望 ★2 [ボラえもん★]
744 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/10(金) 14:23:17.14 ID:u4g+04ea0
女性の社会進出とか、経済ってよりは人口削減のためって感じするし、
先進国に課せられた人口削減のノルマがきつくなっただけな気もする
高齢者チね、って感じでしょう
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