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ニューノーマルの名無しさん
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★3 [ネトウヨ★]
新型コロナ 東京の大規模接種センターは“電話予約”を検討 [どどん★]
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]

書き込みレス一覧

【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
807 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 00:23:17.90 ID:Iez0MB+80
>>805
7H/ho5z80が今後どういう態度を取るかはわりとどうでもいいｗ
お互い、何か言われても今さら変われん年齢だろｗ

ソースの提出と確認という習慣は広まればいいと思ってる
これだけでずいぶんデマの拡散は防げる
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
840 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 02:47:20.11 ID:Iez0MB+80
国内メディアも来た

日本向けは計5230万回分　EUがワクチンの輸出許可
https://www.asahi.com/articles/ASP4Y7V5RP4YUHBI03V.html

欧州連合（EU）は29日、域内からのワクチン輸出について、
今年1月末からの3カ月間で1億4800万回分の輸出許可を出し、
うち日本向けが計5230万回分だったと明らかにした。
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
853 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 03:05:00.68 ID:Iez0MB+80
>>844
河野は先週の記者会見では輸出の承認も出てないとはっきり言ってる
ワクチン到着に際してのテレビカメラでのお出迎えは4/5を最後に止めてしまったようだ、残念だ
>>848
許可が出たら飛行機の直行便だしわりとすぐ到着するはず
840のニュースが出たのはついさっき、昨日の２３時４７分
もしワクチンが来ていたとしても、超低温を維持できるどこかの倉庫にあれば幸いだね
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
854 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 03:06:53.97 ID:Iez0MB+80
>>838
こういう直感的に疑わしい話はできればソース貼ってほしいんだよね
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
865 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 03:36:44.25 ID:Iez0MB+80
>>857
タイミングはだいたい同じだな、時系列順に書いてみるか

4/22　ブルームバーグの記事
「ＥＵから１月末以降出荷のコロナワクチン、日本へが最多の5230万回分」
4/27　河野が記者会見でブルームバーグを全否定「国内に入っているのは２０００万回分」
（先週だと勘違いしてたがyoutube確認したらこの日付だった）
4/29　河野が「スッキリ」で２８００万回分国内に入っていると明言
4/29　朝日がブルームバーグと同内容の記事

こうしてみると２日で８００万回分も数字がずれる河野が一番疑わしいなｗ
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
867 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 03:41:27.76 ID:Iez0MB+80
>>862
これは内閣府のスケジュールをもとにしたニュースだね
ざっと訳すと「内閣府のスケジュールによると、日本は４月末までにファイザー社のワクチンを１７００万回打てるだけのバイアルを輸入する予定です」
として、以下ロジスティクス的な問題で接種が進んでないことを指摘する記事
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
875 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 04:06:30.58 ID:Iez0MB+80
>>871
ベルギーから日本まではANA貨物でその後はどうなんだろうな分からん
ただ仮に日通でもどこでも運送業者は基本プロだから
指示さえちゃんとしてればそんなに大きなやらかしはしないはず
ただNHKのANA貨物を取り上げた記事に
超低温輸送はやったことない上に厚労省の指示がきわめて漠然としていたので完全な手探りだった
というようなことが書いてあったのでそこはちょっと気がかりだな
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
876 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 04:15:45.55 ID:Iez0MB+80
朝日の記事を一部引用してみるか
新聞記事からあまり長く引用するのは申し訳ないのだがこれは無料記事だしまあ良いだろ

EUの行政を担う欧州委員会が記者会見で説明した。
EUは、域内各国が契約通りの供給を確保できるようワクチン輸出を許可制にして管理しており、
4月27日までに44カ国・地域向けに779件の輸出を許可したという。
（中略）
これまでにイタリアから豪州向けの1件が不許可になっている。

よし、ソースは欧州委員会（by朝日）と胸を張って言えるようになった
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
884 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 04:36:37.68 ID:Iez0MB+80
>>877
河野が記者会見で承認と出荷の違いという解釈は否定してる
「ブルームバーグは誤報です、承認が出ていたならありがたいｗ」とまで言ってるから間違いない
なんでこれを何十回も言わされてるんだろうｗ

ちなみに関係者の努力のおかげで4/29時点で
少なくとも２８００万回分は国内に入ってる（by河野）
第１１便で大型機に切り替えたから第７便の頃の輸送計画よりはかどったんだろうな
計画を大幅に超えた輸送ができてるよ

>>881
「５２３０万回分」のソースね
いろいろあるけど朝日でいこうか
https://www.asahi.com/articles/ASP4Y7V5RP4YUHBI03V.html
「うち日本向けが計5230万回分だったと明らかにした。」

朝日のソースは欧州委員会の記者会見だ
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
889 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 04:44:46.09 ID:Iez0MB+80
ベルギーから日本までの運送業者はANA貨物とDHLグローバルフォワーディングジャパンか
しかし作業にあたるメンバーは選り抜きだろうしなんだかんだプロだからなあ
ここでミスが起きるようならファイザーワクチンの長距離輸送自体が厳しいわ

>>887
EUには輸出関連の記録が残ってるはず
２日間で出してくる数字が８００万回分も変わった河野の勘違いならありうると思う
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
891 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 04:53:36.95 ID:Iez0MB+80
>>890
まるまる５３００万回分すでに日本に入ってきてるかどうかは正直分からんな
ただこの貨物路線自体は週６ペースで飛んでるはずなので
大型機を使い始めた第１１便以降毎便同じくらい積んでれば物理的に無理ってことはないよ
それこそワクチン到着を祝うニュースがなくなったから分からんのだけどね

今はっきりしてるのはEUと河野の言い分が真っ向から対立しているということだけ
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
898 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 05:11:35.43 ID:Iez0MB+80
なんか新しい情報ないか漁ってたらこんなのも出てきたぞｗ

首相官邸（新型コロナワクチン情報）
@kantei_vaccine
4月23日
前倒しで輸入される分を含む４月末までのワクチンの輸入について、
EUの承認が今月中旬までに得られたとファイザー社から報告がありました。
これにより、２月以降４月末までの累計で33,553箱が輸入されることとなります。

１箱＝１９５バイアル＝１１７０回分だから
３３５５３×１１７０＝約３９００万回分の承認が４月中旬にはEUから下りてたのか
いよいよ奇々怪々だな
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
901 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 05:20:39.21 ID:Iez0MB+80
>>899
政府内ですら発言がちぐはぐだといよいよ解釈に困るね
首相官邸と河野とEUの３者が全員真実を語っているという解はあるだろうか？
ちなみに個人的な信用度はEU＞＞＞＞＞首相官邸＞河野くらい
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
908 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 05:46:26.63 ID:Iez0MB+80
>>907
EUと首相官邸の言ってることはそれなりに辻褄が合う
では河野の言い分をそこに辻褄が合う形で収めてくれ
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
911 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 05:54:56.73 ID:Iez0MB+80
>>910
河野は4/27時点で承認も下りてないとはっきり否定してる
まずこの時点で首相官邸の発言ともほぼ矛盾してるんだよな
言い分としてはEUと首相官邸が近く、河野だけはっきり違うのが面白い
なんで政府内で言うことが噛み合ってないんだよｗ
【悲報】EUから5230万回分のワクチンが日本に出荷されるも､うち接種されたのが270万回分　4960万回分ものワクチンが行方不明に★7 [ネトウヨ★]
918 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 06:08:26.37 ID:Iez0MB+80
ブルームバーグと朝日に首相官邸まで加えても不満だそうだから
スウェーデン大使館も応援に加えてやろう
https://mobile.twitter.com/EmbSweTokyo/status/1384326009764286471
日本で高齢者への新型コロナウイルスのワクチン接種が始まりました。
4月15日時点で、EU域内から計約3,900万回分のワクチンが日本向けに輸出されています。
協調と連携を基調とする日・EUの良好な関係が見られます。

首相官邸と発言内容が一致してるね
しかも「輸出」されていますとある、まあ届いてるか知らんけど
というわけでメディアを除いてもEU・首相官邸・スウェーデン大使館と河野が対立する図式だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
864 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:24:05.03 ID:Iez0MB+80
で、ワクチンは見つかったのか？
河野が嘘つきでしたで謝罪がFA？
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
878 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:26:36.02 ID:Iez0MB+80
ファイザー扱えないならさっさとAZ承認だね
温度管理できないんだからしょうがない
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
891 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:28:52.75 ID:Iez0MB+80
大阪はもうワクチンなしじゃ無理な状況でしょ
さっさとAZ投入しなよ
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
917 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:33:53.00 ID:Iez0MB+80
高齢者の接種を５月から本格化は無理だな
うちの自治体だと５月下旬から７月上旬という範囲になってて６５−７４歳はさらに後回し
こういう表現なら本格化は早くても６月だろ

>>909
ちなみに韓国じゃAZもファイザーも１００万人あたり３０人の死者を出してる
それでも大阪の状況ならワクチンがあったほうがいい
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
942 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:38:41.26 ID:Iez0MB+80
韓国のワクチン接種による死亡率（因果関係の証明はなされていない）のソースはこれな
https://news.yahoo.co.jp/articles/23f4fb30686cce8f96b13a6e59ebe0c40077cb86

>>934
１００万人あたり約３０人だから韓国の数字は正直人体実験レベル
ただ大阪はワクチン使う以外もうどうしようもない
他に打つ手あるか？
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
965 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:43:53.64 ID:Iez0MB+80
>>953
同じ東アジア人である韓国のワクチン接種による死亡者数はAZもファイザーも変わらない
ファイザーの場合、アジアまでの長距離輸送があかんのかもね
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
987 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:47:53.39 ID:Iez0MB+80
>>976
これは即答、今自分が大阪に住んでいたら速攻で打つ
もちろん接種は強制したらダメだが
麻生にしろ何にしろ、「民度」なんていう言葉はまったく信用しないね
ちゃんとリスクとメリット提示すればいいよ
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★2 [ネトウヨ★]
996 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:49:44.09 ID:Iez0MB+80
>>992
ネット上で何を証明するのか分からんけどｗ
リスクとメリット比較したら大阪なら打つ
島根に住んでたら打たないよｗ
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★3 [ネトウヨ★]
36 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 14:57:42.59 ID:Iez0MB+80
>>14
日本までのワクチン輸送に関してまともな情報が出てこないのを見て
正直モデルナですらちゃんと扱えるのか不安になってきた
さすがに-20度ならやれると思うけどAZかJ&Jのほうが良い気もする。。
【駄目ねこの総理】菅義偉、二言目には「（ワクチンを）とにかく早く打て」　河野にも「とにかく何でもやれ」 ★3 [ネトウヨ★]
57 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 15:04:03.03 ID:Iez0MB+80
難しいことを急いでやる→ミスる
簡単なことを急いでやる→大雑把になる
能力相応のことを丁寧にやる→いい仕事になる

急ぐなら大雑把でもなんとかなる接種体制を構築してくれ
まあここで何を言ってもまた壮大にコケる姿しかイメージできないが。。
新型コロナ 東京の大規模接種センターは“電話予約”を検討 [どどん★]
736 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 15:15:58.29 ID:Iez0MB+80
だから大規模接種会場なんて難しいことやる能力ないんだよ
クリニックで打てるようにしろ、それしかない
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
194 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 20:32:49.33 ID:Iez0MB+80
>>186
新たに加わった８人が高齢者ってことじゃないかな
ただ韓国の数字見てもかなりリスクの高いワクチンだね
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
216 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 20:38:57.55 ID:Iez0MB+80
たとえば韓国だと１００万人接種して３０人の割合で死者が出てる
（ほとんど因果関係不明という扱い）
これはアストラゼネカでもファイザーでも同じ割合
ただ社会的メリットが大きいと判断して各国使ってる
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
247 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 20:50:22.31 ID:Iez0MB+80
>>226
高齢者接種で亡くなったのは８人という記事
つまり医療従事者で亡くなったのが１１人ということかな
医療従事者のほうは若い人も数人含まれてる
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
283 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 21:00:03.25 ID:Iez0MB+80
>>252
イギリス・韓国のいずれも、アストラゼネカでもファイザーでも接種後短い期間で死亡した率は約３万分の１か
年齢分布等の条件みないとわからないことが多いけどやっぱり難しい判断にはなってくるな
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
290 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 21:03:15.32 ID:Iez0MB+80
でも大阪の状況見てくれ
１日４０人の死者が出るとすると毎日２０万分の１の確率で死ぬ
それならワクチンを打ったほうが多分いいぞ
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
316 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 21:14:55.24 ID:Iez0MB+80
とりあえず今の東京や大阪の状況なら大都市圏の高齢者は接種したほうが多分いいよ
家族の得られる安心感も含め個人的にも社会的にもメリットが大きいはず
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
354 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 21:34:11.81 ID:Iez0MB+80
>>344
たとえば高齢者については補償額を大幅に引き下げて
その代わり因果関係の判断をぐっと甘くする手はあると思うけどね
因果関係不明と言い続けるとそれだけ不信感増すし
ただでさえ遺族はショック受けてるのに裁判とかしないといけないのは気の毒過ぎる
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
375 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 21:41:57.26 ID:Iez0MB+80
>>366
どうかな、なかなか死者は隠せないよ
特に医療従事者については範囲も限られてしほぼ拾えてるとみる
ただ日本も大規模な接種を始めたら手当等が難しくなるし
死亡率が上がってくる可能性はあるね
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
397 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 21:50:52.83 ID:Iez0MB+80
>>386
４０００万なんて見せ金作るよりこういうやり方のほうが明快だけどな
マスク配布に５００億使うよりよっぽど有効だ
補償金にしても払える額に設定してその代わりちゃんと払えといいたい
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
477 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:14:17.60 ID:Iez0MB+80
>>467
横レスだけどファビピラビルは普通に使ってる国もあるよ、たとえばインドや中国
もう中国は主力にしてないかもしれないけど東欧も結構使ってた
決定的な効果はないようにみえるけどそれはレムデシビルも同じ
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
517 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:22:13.69 ID:Iez0MB+80
>>489
純粋な興味で聞くんだけど藤田医科大学のこの辺のレポート、まあ観察研究なんだけど
https://www.mhlw.go.jp/content/000773801.pdf
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_210419.pdf

アビガン投与開始14 日目(7,655 名) において、
軽症例では 86.5％、中等症例では 77.2％、重症例では 60.4％の症例で初期症
状の改善が報告されています。

軽症例だとけっこういい数字にも見えるけどどうなの？
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
533 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:26:26.94 ID:Iez0MB+80
>>527
まあそれ自体は納得できる話だけど
レムデシビルはそんなに丁寧な承認の過程経てたっけ？
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
552 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:31:43.89 ID:Iez0MB+80
>>544
それなら「どの薬もそうやって承認されてるんやで」はちょっと語弊があるね
緊急承認のやり方については去年調べたけど
海外での承認を根拠にするならアビガンも行けたと思うよ
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
569 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:37:01.29 ID:Iez0MB+80
>>561
診療の手引はこれね
https://www.mhlw.go.jp/content/000742297.pdf

効果ないかどうかはあなたの主観じゃない？
藤田医科大学は観察研究ではいい数字出してるよ？
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
593 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:44:50.73 ID:Iez0MB+80
>>586
「効果が不明」ならそれでいい、でも「効果がない」と言い切れる根拠はないんじゃない？
しかも診療の手引に普通にファビピラビル載ってるけど
それじゃ「診療の手引」の発行元は「効果がない」とみなしてるのに治療薬の候補として掲載してるの？
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
613 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:50:20.70 ID:Iez0MB+80
>>603
うん、その言い方なら賛成する
最初から「そこにはアビガンも入ってます。でも、効果ないんですよ」
なんて言い方をしなければいいのに
８割正しい内容に２割の嘘を混ぜるのは詐欺師のやり方だよ

さて、それなら話をレムデシビルに戻そう
去年の治験の結果どう思った？
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
630 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 22:56:26.56 ID:Iez0MB+80
>>622
トートロジーになってるよそれ
効果があれば承認される、承認されてれば効果がある
それはおかしい

いや、話を戻してるんだ
そもそもレムでシビルがアビガンに対してはっきりとした優位性を示せているのかを問うている
まず中国で行われていた治験の結果については？
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
644 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 23:00:38.52 ID:Iez0MB+80
>>636
いや、レムデシビルに特例承認が認められたのにアビガンにないのはなぜ？
という疑問が根本にあるので

はっきりいってあなたのほうがはるかに詳しそうだから（嫌味じゃないよ、心から）
URL貼らなくてもさっと出てくると思った、調べて出すの面倒なんだよなｗ
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
688 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 23:12:06.63 ID:Iez0MB+80
>>667
ただレムデシビルもそんなないって「診療の手引」に書いてあるよ

レムデシビルはすでに挿管や高流量の酸素投与に至った重症例では，これまでの知見から　
そこまでに至らない，サブグループ解析の結果からは，効果が期待できない可能性が高いが
.酸素需要のある症例では有効性が見込まれる

もちろん、重症者に対して打つ手が他にないなら仕方ないんだけど
それなら医療行政的にはこんな重症者が増えないようにしないといけなかったね
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
722 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 23:21:27.45 ID:Iez0MB+80
>>713
うん、それは同意だ
医療行政の話はこれこそ別の話だったね
長々絡んですまなかった
詳しい人がいるとつい話を聞きたくなる
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
776 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 23:33:13.77 ID:Iez0MB+80
>>734
これかな
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/whats-new/
時間があるときに読んでみるよ
コロナ関連はときどき知識のアップデートしないとすぐ遅れるから面倒だね、ありがとう
【ヨシ！】厚労省「コロナワクチン接種後、新たなに８人死亡したが因果関係は評価できない」 [和三盆★]
794 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/04/30(金) 23:39:19.48 ID:Iez0MB+80
>>782
ツッコミどうもｗ
「俺は自分しか信じない、情報の取捨選択も最終決定も自分でする」
昔はこういうねらーのほうが多かった気がするな、過去の美化かもしれんが


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