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ニューノーマルの名無しさん
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ [ばーど★]
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【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
706 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 01:13:33.18 ID:trLr6lNv0
>>697
例外を設けてもいいのなら、例外的夫婦同氏制の方がベター
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
711 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 02:03:52.11 ID:trLr6lNv0
>>698
施行令じゃなくて施行規則ね
そして施行規則にも法的根拠があるって言う
法律に「氏名」を書くことになっている
その「氏名」の具体的な書き方を指定しているのが施行規則（省令）

それに対して旧姓併記の方は法的根拠がない
戸籍の氏名を書くとしか規定されていない
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
712 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 02:10:13.90 ID:trLr6lNv0
>>708
例外的夫婦同氏制というのは、原則婚姻では氏は変更されないが、「家族の一体感」のためとかで特に必要が認められた場合には同氏にできるというもの

氏名が変更されるというのは、ちょっと一大事だから、家裁の許可が要る

そうではなく単にレトリックで原則を定めただけのものも例外的夫婦同氏制と呼ばれることがある
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
725 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 07:03:07.02 ID:trLr6lNv0
>>719
ほとんど変わらないというのは違う
たとえ例外的であっても別氏夫婦が出現するので、関係の条文は同じように全部変わる

選択的夫婦別氏の反対派が何も考えていないということの証左
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
726 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 07:10:52.30 ID:trLr6lNv0
民法に「家族」という用語がないことは周知の通りだが
「親族」という用語はしっかり規定されている

しかし、夫の親族と妻の親族とは範囲が異なる
それぞれ別物
重なりはほとんどないと言っても過言ではない

いいですか、ここテストに出るから、マーカー引いてしっかり覚えること。

　　夫の親族と妻の親族は、それぞれ別物

現行民法は、夫と妻はそれぞれ別の世界を生きているという思想で構成されている
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
728 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 07:27:13.99 ID:trLr6lNv0
「リンゴとミカンは別物だ」
「じゃあどちらも果物屋で売られていることはどう思うんだ？これはかなり矛盾していることになると思うが」
【オッサン政治】選択的夫婦別姓、男性のみで論点整理へ「ニュートラルな方に幹部になってもらった」と下村政調会長 [ramune★]
729 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 07:29:58.54 ID:trLr6lNv0
>>727
法律婚をしていようと、初めからしてなかろうと、途中で離婚していようと、親子は親子
そういう思想で現行法はできている
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ [ばーど★]
616 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 10:09:59.35 ID:trLr6lNv0
>>166
ようし、養子に行こう！
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760 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 10:25:37.99 ID:trLr6lNv0
>>275
2つあって食い違ってるからまとめろと言う奴もいれば、一つもないって言うやつもいるのか
忙しいこったな
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ [ばーど★]
844 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 10:33:15.37 ID:trLr6lNv0
>>346
法律は変わってないな
全然変わってない
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404 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 15:58:14.45 ID:trLr6lNv0
加害者側のコメントは聞かなかったことにしないとな
ぜんぶ嘘さそんなもんさ
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★4 [ばーど★]
254 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 16:00:56.46 ID:trLr6lNv0
>>20
古くからある考え方だな
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★4 [ばーど★]
265 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 16:02:48.41 ID:trLr6lNv0
現行の→夫または妻は婚前の姓を継続できるが、両方はできない
選択的夫婦別姓→夫または妻は婚前の姓を継続できる
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★4 [ばーど★]
623 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 17:08:33.21 ID:trLr6lNv0
>>53
戸籍法は民法の下位法だから、それが理由ではない
>>178
いや苗字をどうするかという話であって戸籍をどうするかという話じゃない

>>136
外国人が外国人との場合も

>>191
それは通称で夫の姓を名乗っているだけ
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681 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 17:21:05.74 ID:trLr6lNv0
>> 234
同時にしろ別時期にしろ
同一人物が別名持ってる方が圧倒的に面倒

>>301
逆では
「ファミリーネームだから」個人名は「信長」になる
という主張ならよく見たし
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839 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 17:42:53.34 ID:trLr6lNv0
>>395
タラレバは前提にできない
ていうかそれだと現行法をフランス式に改正することが前提になるが
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996 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 18:05:56.09 ID:trLr6lNv0
>>445
冠姓つまり複合姓はあったみたいなんだが、よくわからん

三国志の時代まで遡るなら、日本だって飛鳥時代から別姓

>>590
それは近代国家としてダメだということになり
一人一生一つの名前しか許されなくなった
のが我が明治維新政府の政策
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★5 [ばーど★]
35 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 18:19:13.99 ID:trLr6lNv0
前スレ>>635
だからフランスの慣例というのは私の言う通称ということで、言ってる意味は同じでしょ
【緊急事態宣言】菅首相 1都3県の緊急事態宣言解除「今言える状況ではない」 [砂漠のマスカレード★]
60 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 18:25:43.29 ID:trLr6lNv0
もうどうにでもな〜れ

　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ
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164 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 18:42:43.13 ID:trLr6lNv0
>>3
反対派の中には、強制制にしろよと言う人もいる
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170 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 18:44:08.33 ID:trLr6lNv0
>>17
別々にしたいわけじゃなく、改姓したくないだけだからな
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256 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 18:56:30.71 ID:trLr6lNv0
>>47
だがコストは最大と思われ

>>142変なのがきた

>>207
どうしても夫婦同氏が必要なのであれば、
日本人側が改姓すればいい
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★5 [ばーど★]
304 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:03:09.36 ID:trLr6lNv0
旧姓使用がまともに機能するためには、毎年毎年どっかこっかちょこちょことシステム改修、法規の見直し、様式変更、と永遠に終わらない作業が社会のあちこちで行われ続ける
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328 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:06:03.45 ID:trLr6lNv0
別姓状態に反対なのか、法改正だけが反対なのか
反対派の中でもぐちゃぐちゃに入り混じってて
本人も自分が何言ってるのかわかってないんではないか
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373 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:14:47.86 ID:trLr6lNv0
国籍は、個人につくものであって家につくものではないよな
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382 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:15:46.91 ID:trLr6lNv0
過去のスレでは、内閣府のアンケートなんて当てにならんとか言ってた反対派もいたよな
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395 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:17:16.12 ID:trLr6lNv0
>>370
家の相続という概念は、今の日本には存在しない
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399 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:19:15.42 ID:trLr6lNv0
>>383
賛成派が3割代しかなかった頃は、少数意見に過ぎない過半数にならないととか言ってたよな
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406 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:20:21.13 ID:trLr6lNv0
今の制度は、夫婦が名乗る姓で夫婦が揉めるから、意味がないことになるかな
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510 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 19:41:14.60 ID:trLr6lNv0
>>474
「俺は変えたけど何も問題なかったぞ？」というパターンも少なくない（かった）

>>494
横だが
正確には、妻（母）にも「夫」子を養う責任がある
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551 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 19:48:05.45 ID:trLr6lNv0
>>524
日本語読みなさい

>>542
きみまろ？
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566 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 19:50:23.95 ID:trLr6lNv0
>>556
横だが
何もいけないことではない
もしいけないことなのであれば、現行法制を改正して禁止しなければいけない
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585 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 19:53:05.94 ID:trLr6lNv0
>>568
キブツでも作るのかね
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614 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 19:55:56.04 ID:trLr6lNv0
「子供は社会全体のものであって、家によって格差があるのはいけない！」っていうマルクス主義のエクストリーム解釈に心底染まってるクチが、反対派の中心なのかねえ
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642 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:00:36.03 ID:trLr6lNv0
反対派の主張だと旧姓使用制度は廃止しないといけないんだが、そうは言わない
なんで？
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661 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 20:04:20.30 ID:trLr6lNv0
>>637
横だが
複合姓のたぐいじゃなく、純然たる別姓（そのまま継承）の選択肢が本当にあるのかどうかは、精査した方がいい
その辺に転がってる情報には不正確なものが相当数ある
変なところで揚げ足とられないように
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685 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:08:22.13 ID:trLr6lNv0
日本一人負けじゃないか
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702 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:11:34.23 ID:trLr6lNv0
>>681
横だが
「民法」の改正案だからでは

戸籍法はそれに合わせて改正することになるが、戸籍法が先になることはない
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755 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 20:19:17.05 ID:trLr6lNv0
>>701
「中国化する日本」だからな
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767 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:21:33.30 ID:trLr6lNv0
少なくとも共産圏では「男女平等」で別姓にしたからな
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797 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:25:51.30 ID:trLr6lNv0
「クシュナーの妻のトランプです」

>>770
そう言って油断してると、あたふたすることになる
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848 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:33:34.55 ID:trLr6lNv0
昔よく貼られてたコピペ、どんなんだったかなあ

結婚の時、彼氏に名字変えてって言ったら、激しく拒否られました、みたいなやつ
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865 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:36:10.38 ID:trLr6lNv0
戸籍に思想を期待するのは間違ってると思うなあ
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897 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:40:48.08 ID:trLr6lNv0
旧姓使用の拡大にもコストは相当かかるわけだから、この点で言うと、反対派が少数派となる
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922 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:44:38.52 ID:trLr6lNv0
離婚後は「別の家」になるはずで、
単独親権になっている現在の制度の方がむしろ「家」の概念を遺しているのだが
「家」派が共同親権を主張するのはよくわからないな

どちらかと言えば「父親単独親権」が本当に欲しいものなのではないのかね
【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★5 [ばーど★]
954 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:48:33.33 ID:trLr6lNv0
>>946
今の20代から50代まで大体同じくらいの割合だな
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983 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:53:47.23 ID:trLr6lNv0
>>962
「自分が物心ついた頃に認識した日本の姿が、太古の昔から変わらず受け継がれてきた日本」
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996 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 20:57:55.44 ID:trLr6lNv0
>>966
旧姓を名乗れるようにするために細かい制度が変わってきたことを忘れちゃいかん

黙って指を咥えていればドラえもんが制度整備してくれるわけでもないしな
【悲報】「デマをばらまく奴ほど、デマにだまされやすい」ことが判明 [ウラヌス★]
31 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/15(月) 21:01:01.88 ID:trLr6lNv0
>>1
なるほどねえ

と思いたくなるが、これもまた騙されやすいやつの傾向なんだろうな
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32 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/03/15(月) 21:04:21.94 ID:trLr6lNv0
死んだ時遺族は、脱法的だが、届出す前に引き出しておくといい、って聞いたが

いろいろヤバくないかな
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