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ニューノーマルの名無しさん
483
元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★3 [potato★]
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【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
年金データのマイナンバーはやはり中国に流出か…厚労省部会の報告書が氏名以外の情報流出の可能性を指摘　調査が不十分の批判も [和三盆★]
【速報】菅義偉の長男による総務省幹部接待は贈収賄だ！ 見返りの便宜供与も次々…接待の録音データに収録されていた長男の意味深セリフ [１号★]

書き込みレス一覧

元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
318 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 08:38:12.17 ID:u6REqPpB0
官僚にとっては地獄だな

どうやっても災難が降りかかる状況。

接待を断ったら菅の権力で閑職に左遷されそうだったし、逆に付き合ったらこうなる。
元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
325 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 08:40:13.04 ID:u6REqPpB0
>>309

論理的に考えると、断れない事情があったんだよ。

権力から嫌がらせを受ける可能性があった
元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
344 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 08:43:52.15 ID:u6REqPpB0
韓国の玉ねぎ男と同じ構図だが
ワイドショーが意外に静かだよね
元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
670 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 10:14:17.86 ID:u6REqPpB0
>>663
あんた馬鹿?20年前で時間止まってるのか?

今はそれ一発アウトだよ。
元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
673 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 10:16:57.43 ID:u6REqPpB0
>>644

法律には違反してないが
そういう官僚機構にした政治的責任は甚大だよ　

権力者に逆らったら生きていけない人事制度にした。自民党関係者という上級国民のサロンにしちゃった
元総務相として、父として…「ズブズブの関係」に菅首相の影　東北新社の接待問題 [蚤の市★]
678 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 10:18:18.93 ID:u6REqPpB0
>>649
携帯下がったて何を指してる?

Ahamoとか格安スマフォと何ら変わらんじゃん。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★3 [potato★]
468 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 12:45:09.57 ID:u6REqPpB0
>>337
無いよ。どんなに前向きに考えても、工作だとすれば、せいぜい5万人分を混ぜれば目的を達せられた。半分の署名が不正だった!で必要十分となる。

7万人の署名に35万人もの不正署名を混ぜるのは、
◯　莫大な費用が必要
◯　ばれるリスクが格段に大きくなる
◯　不正署名の割合が半分だろうと6/7だろうが政治的なダメージは一緒

と全く意味がないからな。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★3 [potato★]
578 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 12:51:08.54 ID:u6REqPpB0
>>503
リコール請求の事務手続きを踏まえると、今回の不正署名をがばれたのは奇跡的だった、という事実が思考のスタート地点だよ。

報道もこの部分を抜いて伝えるから、
『こんなすぐばれることを、じむきょくがわがやるはずがない』
という方向になっちゃう。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★3 [potato★]
667 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 12:57:05.23 ID:u6REqPpB0
名簿は個人情報保護法施工前の2004年以前のだと思う。その頃は、住民票の閲覧と書き写しが基本誰でもOKだったので、その頃に作られた名簿だろね。報道内容だと
◯　20年ほど前に引っ越した人の名前あり
◯　住所の枝番順かつ子供含めた家族全員の名前記載あり。
◯　生年月日あり
となり、これは住民票以外にはない
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★3 [potato★]
711 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 12:59:22.88 ID:u6REqPpB0
>>661
メンツだろ。
7万人(実際は更に少ないと推測)しか集まりませんでした
は恥だろ。

特集雑誌まで出してんだからさ。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★3 [potato★]
826 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 13:06:13.56 ID:u6REqPpB0
>>672

名簿が古かっただけだろ
◯　20年ほど前に引っ越した人の名前あり。死者も多数。
◯　住所は連番。家族全員の記載あり。生年月日もあり
◯　20年ほど前は住民台帳の閲覧や下記写しは基本自由だった
となると20年ほど前に住民台帳を下記写した名簿だと思われる。明治25年(1892年)生まれとかリコール署名の中にいそうだな。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
483 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 13:58:53.78 ID:u6REqPpB0
>>49

いや、15年以上前は住民基本台帳の閲覧と書き写しが基本自由だったんで、その頃に作られた名簿だと思う。
当時は業者のダイレクトメールとか、その名簿をもとに出してた。禁止前に駆け込みで作った名簿があったんじゃないかな。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
568 ：483[sage]：2021/02/23(火) 14:07:04.80 ID:u6REqPpB0
20年以上前の名簿(住民基本台帳?)だとすると、明治生まれの人が多数含まれてるだろうね。

佐賀バイトに明治生まれの人を書いたか聞いてみると面白そう。名簿中の1/200程度は明治生まれだったと思うので。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
593 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 14:09:21.69 ID:u6REqPpB0
あとさ、佐賀県で書かれた名簿が提出されたものに含まれるかは、バイト数人に事情聞いて筆跡鑑定すればすぐにわかるだろね。

書いた市町村の記憶はあるだろうから、そこの提出署名調べればすぐわかる。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
624 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 14:11:56.58 ID:u6REqPpB0
>>597

テレビ(今日のバイキング)も
『こんなすぐばれることを誰が?』
て伝え方だったんで。。。

日本の中枢が阿呆すぎる
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
660 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 14:14:16.74 ID:u6REqPpB0
>>608

署名の偽造と、国民投票とは全く関係ない

思考して文章かけ。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
697 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 14:17:51.22 ID:u6REqPpB0
>>636

投票での不正は困難。
まあアナがあってそこを突いてる組織がある可能性は常に考える必要あるが、
日本の投票で世論調査や出口調査と大きく違ったことは無いから、大規模な不正行為は無いと推定できる
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
840 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 14:28:50.07 ID:u6REqPpB0
>>760

ばれるリスクは無いと確信があったから、が正解だと思うぞ。
明らかに数が足りない署名は、精査されずに迅速に返却される(だから犯罪になる可能性はない。)。
という実務上の運用を利用した。

万一、後々工作の一部がばれても(佐賀のバイト等)、その時点で署名簿を燃やしてたら、不正署名を提出した証拠が無いので、誰からも告訴されず犯罪になりようがない。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★4 [potato★]
934 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 14:36:43.86 ID:u6REqPpB0
今日のバイキングでこの件を30分も取り上げた裏に何があるかが、興味あるね。
中身は陰謀論に偏ってたし、高須に対しては、ほぼ擁護論調。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★5 [potato★]
280 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 15:15:57.77 ID:u6REqPpB0
高須氏は神輿で何も関与してない
という説が説得力を持つためには
これまでのTwitterでの言説についての
理由付けが必要となるな。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★5 [potato★]
362 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 15:24:56.33 ID:u6REqPpB0
大村側の工作という考えを突き詰めると
◯　工作理由の前提がほぼ成り立ってない(不正がばれず、43万人のリコール署名があったという『事実』のみが残る可能性が高かった)
◯　事務局側にばれずに不正署名を入れ込むことはまず不可能。
◯　規模が滅茶苦茶。7万人の署名に不正はまぜて工作するなら5万人分もあれば充分(署名の半分が不正だーという主張に使えるという意味ね)

と、どの側面からみても、
あり得ないという結論になる。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★5 [potato★]
403 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 15:30:37.61 ID:u6REqPpB0
>>211
受任者という制度があるので、不正署名があった際の責任が誰にあるかが明確。
受任者すら嘘なら、それは主催者の偽造となる。

受任者というのは良くできた制度だと思うね。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★5 [potato★]
460 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 15:37:35.62 ID:u6REqPpB0
>>426

状況を把握してる人は、もはや擁護しちゃ不味いと思ってるんだろね

吉本芸人はそこまで把握してないから、
高須さん無双!、
というこれまでのファンタジーに沿ったコメントしちゃってる。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★5 [potato★]
476 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 15:40:42.67 ID:u6REqPpB0
>>466
3ヶ月前に終わった署名で?

末期病棟で集中的に署名活動しました。
以外にあり得んだろ。。。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★6 [potato★]
846 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 18:51:10.16 ID:u6REqPpB0
>>747

書類を運ぶために誰かは車でいったはず。でも段ボール何箱分だろ。何十箱もあったなら宅配便かレンタルトラック?
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★6 [potato★]
854 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 18:53:02.01 ID:u6REqPpB0
>>841

サヨクの陰謀、という勘違いが元だったのも、なんつうか、もののあわれ、を感じる。。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★6 [potato★]
882 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 18:57:13.31 ID:u6REqPpB0
大村側のスパイ説だと
発覚するけど犯人はばれない、更に周りにも不正署名が混じってる(どころか少なくても7倍の量)ことが提出時点でばれない
という超スペシャルな任務となる。ゴルゴ13でも断りそうな任務だわ。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★7 [potato★]
370 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 20:32:25.57 ID:u6REqPpB0
>>349

もはや事故本だな。プレミアつきそう。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★7 [potato★]
504 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 21:00:20.61 ID:u6REqPpB0
>>264

◯　受任者欄もバイトが名簿から書いた

これは新情報だな。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★7 [potato★]
570 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 21:12:11.32 ID:u6REqPpB0
>>478
高須側が4万人
河村側が3万人
と言ってたが
◯河村によると受任者になったのは3万人中の3千人。

また下記記事の人数が受任者を指すのかは微妙だが7万人中の2万人は県外と書いてある。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.zakzak.co.jp/soc/amp/200710/dom2007100008-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAcjqx7W47uLRwAGwASA%253D
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★7 [potato★]
616 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 21:21:39.33 ID:u6REqPpB0
>>571

20年前の住民基本台帳を元にした名簿を使ったと想定すれば、何ら不思議ではない。35万人中で1万人弱は亡くなってるだろ(逆に少ない感じもするが、亡くなるまえに住民票を移してたら死者としてはカウントされてないとかあるかも
)
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★7 [potato★]
693 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 21:31:34.92 ID:u6REqPpB0
2006/1/1の法改正以前は住民基本台帳は閲覧自由かつ書き写しやその利用も基本的に自由だった。下記に法改正前の状況が詳しく書かれてる。

https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2005/2005_53.html

当然に2005年頃に駆け込みの住民基本台帳の書き写し行為が全国各地であったはずで、今回のもそうしたリストが使われたと推測できる。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
158 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 22:55:16.85 ID:u6REqPpB0
>>60

バイキングの内容書いたtweet(スパイ説等を紹介)を、高須氏がRTしてる。。。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
176 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 22:58:35.68 ID:u6REqPpB0
>>145

違うよ。
本来は必要数の半分程度の署名簿なら詳細調べられずに返却されるはずだった。
年金データのマイナンバーはやはり中国に流出か…厚労省部会の報告書が氏名以外の情報流出の可能性を指摘　調査が不十分の批判も [和三盆★]
383 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 23:04:05.66 ID:u6REqPpB0
つうかさ、
名前とフリガナだけのリスト打ち込む
という説明が理解できない。
マイナンバーなりの番号との紐付けが無いと無意味な行為だろ。。
【速報】菅義偉の長男による総務省幹部接待は贈収賄だ！ 見返りの便宜供与も次々…接待の録音データに収録されていた長男の意味深セリフ [１号★]
126 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 23:07:26.31 ID:u6REqPpB0
山田さんの超教育のビデオは受けた
『わたし、飲み会断らないので。チャンス掴むにはそれが重要』と若者に訓示してる。。。』
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
272 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 23:13:35.20 ID:u6REqPpB0
TBSきた
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
289 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 23:15:33.10 ID:u6REqPpB0
ニュース23は準トップ扱いだな。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
304 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 23:18:19.67 ID:u6REqPpB0
このニュース23の感じだと
3人とも逃げられそうもない証拠が出てきてそう。。。

ある意味、リスクある取り上げ方になってる。
【速報】大村知事リコール、死者が8000人も署名していた ★8 [potato★]
510 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/02/23(火) 23:48:35.96 ID:u6REqPpB0
そろそろ、実名報道が始まるかな。


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