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ニューノーマルの名無しさん
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
【米】ファイザー社製ワクチン治験中に6人死亡　※うち4人はプラセボ投与 ★3 [ばーど★]
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
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【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
524 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 07:38:05.53 ID:lQuTUumP0
>>521
おいおい、故意に心証が関係ない？馬鹿なの。

「自由心証」って知ってる？
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
525 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 07:38:46.23 ID:lQuTUumP0
>>522
管理コストをケチったから。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
531 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 07:49:36.98 ID:lQuTUumP0
「こんなのありえねー、故意だ」

と証拠もなく叫ぶ世間知らずには突っ込まず

「あー、品質管理あるある(多業種で定期的にごめんなさいしてるレベルの事案)」

に「おまえの勝手な心証、思い込みだー」

と極論をぶつけるアホ。


せめて、この手の品質管理手順違反の事案で「相手を傷害する故意」が認められた判例でも持ってきたら？
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
533 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 07:52:02.18 ID:lQuTUumP0
>>523
向精神薬に指定されてない=安全、ではない。

この種の区分は政治判断がからみ、けっこういい加減。薬理学的には妥当性は全くない。



「麻薬」が良く分かる。

1%なら麻薬じゃなくて、10%は麻薬。
→1%は安全安心だから

と思う？
【米】ファイザー社製ワクチン治験中に6人死亡　※うち4人はプラセボ投与 ★3 [ばーど★]
767 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 08:38:28.17 ID:lQuTUumP0
>>765
-60でオケ
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
116 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 08:39:35.05 ID:lQuTUumP0
>>115
超時空総理だな
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
120 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 08:41:45.65 ID:lQuTUumP0
>>118
後発品って、大正時代とかからあったはず
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
125 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 08:52:33.72 ID:lQuTUumP0
最初は品質管理で「気にならない異常」とふわっと丸めて言い訳してた
混入じゃなくて、主成分が丸ごと睡眠薬にすり替わってる、検査も適当という前代未聞案件。



https://news.yahoo.co.jp/articles/0d6a74714219d2f3703cfaf8a5fad22760f7084b
小林化工（本社福井県あわら市）は12月12日、睡眠導入剤成分が混入し自主回収している経口抗真菌剤イトラコナゾール錠50「MEEK」について、含有成分を確認する最終の品質試験で異変を検出しながら「厳密なチェックができていなかった」と明らかにした。また、混入は厚生労働省の承認を得ていない工程で、原料を取り違えたのが原因とした。同錠剤を服用して死亡した患者は、首都圏の病院に入院していた70代女性だと発表した。服用との因果関係を調べる。

　同社は当初、同錠剤の品質試験の記録を確認したところ、本来はない成分の反応を検出していたが「通常では気にならない程度だった」と説明していた。

　同社によると、同錠剤を作る過程で、機械への付着などで目減りする原料を継ぎ足す際に、主成分と睡眠導入剤成分「リルマザホン塩酸塩水和物」の容器を取り違え混入した。混入した量は1錠当たり、睡眠導入剤で通常使用する最大投与量の2・5倍に及ぶ。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
127 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 08:57:53.55 ID:lQuTUumP0
>>124
「健康な人が飲む」
「死にかけてる人が飲む」

はぜんぜん違うから、比較できない。肺真菌症で呼吸状態下がった人が飲んでたら、余裕で死ねる。

「普通は大丈夫」でも、ときどきとんでもなく過敏な人がいる。

自験例だと、違う睡眠薬で呼吸数0.5回/分になったり(拮抗薬で起こしたら本人から叱られた）、注射だが一日の標準開始量の1/100の以下の分量で呼吸停止しかけたり。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
128 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 08:59:26.61 ID:lQuTUumP0
>>126
面倒なので、10ロットの錠剤まとめて検査して、異常値が1/10に薄まってしまったとかw
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
554 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:01:28.92 ID:lQuTUumP0
>>550
「意図的に製造工程違反した」と、「意図的に睡眠薬を主成分とした違う錠剤を作った」はまったく別案件ダヨ。

母国ではその違いはケンチャナヨなんだろうけど。
防水と放水が同じ単語の国なら仕方ないよね。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
403 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:04:25.93 ID:lQuTUumP0
>>378
同等としてるのは医者じゃなくて厚労省、同等なので先発じゃなくて後発品を80%以上つかわないと罰金も厚労省。


医者コンプのニワカ乙。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
411 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:06:54.18 ID:lQuTUumP0
>>82
そんな自由な権利は医者にはない。

ジェネリックを80%以上つかわないと、院内調剤すら大赤字で倒産するしくみになってる。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
416 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:07:31.14 ID:lQuTUumP0
>>406
逆。罰金とられる
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
420 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:08:29.80 ID:lQuTUumP0
>>407
そもそも、先発品も原料中国はあるある。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
137 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:11:23.89 ID:lQuTUumP0
>>134
「mg」が違うから。

もっと多くなっても不思議じゃなかったのに、よくこの程度で済んだよ。

水虫薬は、1錠に50mg、成分が入ってる。
睡眠薬を50mg分1錠に入れたら、それは25-50錠分になる。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
140 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:11:59.19 ID:lQuTUumP0
>>136
何が違うか詳しく。昔は水虫薬に睡眠薬は入ってなかったわ。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
143 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:13:16.42 ID:lQuTUumP0
>>138
微上げ
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
441 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:15:10.25 ID:lQuTUumP0
>>433
積極的なのは、厚労省が80%以上つかわないとペナルティ、としてるから。

消極的でも積極的でも、「ほぼ全てジェネリック」レベルにしないと、80%以上は難しい。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
560 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:16:05.11 ID:lQuTUumP0
>>555
故意だったらましだろ。

製造杜撰の方がダメージでかい
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
564 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:17:06.71 ID:lQuTUumP0
>>23
すでに多くの薬局が先発品の在庫すら置いてないんだよ。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
565 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:17:32.02 ID:lQuTUumP0
>>562
オリックスに2月？かなんかに買収されてるハズ。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
450 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:18:55.08 ID:lQuTUumP0
>>443
7月にどの機械にどの容器の薬剤入れたなんて、覚えてたらむしろ疑うわ。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
452 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:19:19.46 ID:lQuTUumP0
>>447
老人の延命もそうして欲しい。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
572 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:20:50.52 ID:lQuTUumP0
>>571
自動車として出荷したら洗濯機でした、というレベルだぞ
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
148 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:22:44.56 ID:lQuTUumP0
>>146
向精神薬を銘柄指定するやつはDQN依存症って、医者には余裕でバレてる。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
579 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:24:02.52 ID:lQuTUumP0
>>576
じゃ、自動車として出荷したら飛行機で、乗り込んで飛ばした奴が操縦わからなくて死んだ、でどうだ。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
467 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:26:02.09 ID:lQuTUumP0
>>462
「水虫薬」はマスゴミがわかりやすくかいてるだけ。

［適応症］

内臓真菌症（深在性真菌症）
真菌血症，呼吸器真菌症，消化器真菌症，尿路真菌症，真菌髄膜炎

深在性皮膚真菌症
スポロトリコーシス，クロモミコーシス

表在性皮膚真菌症（爪白癬以外）

白癬
体部白癬，股部白癬，手白癬，足白癬，頭部白癬，ケルスス禿瘡，白癬性毛瘡

カンジダ症
口腔カンジダ症，皮膚カンジダ症，爪カンジダ症，カンジダ性爪囲爪炎，カンジダ性毛瘡，慢性皮膚粘膜カンジダ症

癜風，マラセチア毛包炎

爪白癬
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
473 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:27:13.92 ID:lQuTUumP0
>>464
日本の漢方薬製剤はツムラが苦心の末研究開発したんだぞ。
あんな製剤はむこうにはない。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
483 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:29:48.34 ID:lQuTUumP0
>>476
水虫薬(抗真菌薬)はけっこう副作用きつい薬だよ。
だから、飲まなくてすむときは塗るわけで。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
517 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:40:45.35 ID:lQuTUumP0
>>481
継ぎ足し製造とか、出荷前検査の異常値スルーとか、さすがに先発やら真面目なジェネリックメーカーは、やらんレベル…

どう思う…現場猫？
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
523 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:42:34.01 ID:lQuTUumP0
>>490
幹部がダメダメに決まってるだろ。
品質管理がまったく機能しておらず、人員不足も放置してるんだから。

最初個人の責任にしようとしてた社長の、追い込まれてのポーズの頭下げ程度で、どうやったら信頼できるの？


あんた、オレオレ詐欺に気を付けた方がいいよ。絶対引っかかるタイプだわ。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
525 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:42:51.08 ID:lQuTUumP0
>>522
バカ？
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
531 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:44:15.24 ID:lQuTUumP0
>>516
漢方薬のこうかは話題じゃないだろ。

大建中湯とか、抑肝散とか、よく効く漢方も普通にあるしな。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
608 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:46:18.35 ID:lQuTUumP0
>>600
製造工程でよく出てくる不純物。
あるある事例。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
157 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:47:49.12 ID:lQuTUumP0
>>154
銘柄指定の段階で、メンタルやられてると判断するんだよ。

それが本当かどうかなんていちいち確かめない。下手にかかわると面倒なだけだからね。
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
159 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:48:24.30 ID:lQuTUumP0
>>153
まったくしてない
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
560 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:53:49.30 ID:lQuTUumP0
>>534
角質増殖型も内服必須やん。

比較的脂溶性が高くて角質に浸透するから、塗ったら比較的高濃度でとどまってくれるから、内蔵ダメージないってだけやろ。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
612 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:55:03.55 ID:lQuTUumP0
>>609
8錠まで飲むから、最大20倍。

呼吸状態悪かったり、BBB損傷してたりしたら余裕で死ぬのもあり得る。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
572 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:57:01.02 ID:lQuTUumP0
>>563
主には事故、転倒の被害だとは思う。

時々、過敏なやつとか、呼吸状態悪い奴は、薬効だけで死ねるワンチャンある程度だとは思う。


前段があるので、死者は当然でる。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
574 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:57:20.92 ID:lQuTUumP0
>>570
それで？何が話したいの？
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
579 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:58:27.49 ID:lQuTUumP0
>>573
8錠でリスミー1mg錠40錠分の睡眠薬ダヨ。
【イトラコナゾール】水虫治療薬に睡眠剤混入、服用の女性死亡…社長「取り違えることないレベル」 作業員が1人の時間帯に混入か ★2 [ばーど★]
614 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:59:12.10 ID:lQuTUumP0
>>613
なお、1mg錠なら40錠分w
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
585 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 09:59:59.09 ID:lQuTUumP0
>>583
あるよー
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
588 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 10:00:41.09 ID:lQuTUumP0
>>584
日本の小林化工の工場で作ったジェネリックなら安心だね!
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
597 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 10:03:20.24 ID:lQuTUumP0
>>586
デマな。

診療報酬で○%以上ジェネリックにすると加算(未達なら減算)とかのしくみがある。


納入は%割引だから、定価の高い先発品のほうが割引額高くてもうかることも多い。

ジェネリックは元値が低くメーカーの利潤も低いので、割引率が悪くて、その差益が管理コストになる薬局(とくに院内)は赤字になったりする。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
601 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 10:04:21.87 ID:lQuTUumP0
>>592
院内処方は不採算部門だよ。薬価差益(ここから管理コスト捻出してた)の圧縮で、逆ザヤになってる。
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
603 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 10:04:44.67 ID:lQuTUumP0
>>599
中国製造と何の関係があるの？ガイジかな？
【医療】ジェネリック服用で死亡事故「医師はこんな事故が起こると不安に思っていた」★3 [トモハアリ★]
712 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 10:52:30.88 ID:lQuTUumP0
>>629

>>461,464からの話題なのに、お前は脳にウジ湧いてんのか？
【日本ジェネリック製薬協会】「医薬品の信頼揺るがす協会全体に関わる極めて重大な問題」小林化工の爪水虫治療薬に睡眠導入剤成分混入 [トモハアリ★]
172 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/12/14(月) 10:58:49.82 ID:lQuTUumP0
>>161
今度から、「以前に抗不安薬で良くなったことがあって…え、何の薬かですか？…ええっと、デパ…なんとかだったような」と言うんだぞ。
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