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ニューノーマルの名無しさん
東大総長「政府は真摯な対応を」　学術会議問題で談話 [蚤の市★]
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★２ [首都圏の虎★]
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★4 [ばーど★]
フランス人が愛する食用ガエル、99％外国産？ 養殖増えるも国産は希少 [ブギー★]
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★４ [首都圏の虎★]
女性裁判官「本音で言えば甘い判決」…執行猶予中に麻薬使用、再び猶予判決になったのは [蚤の市★]
学術会議の実態は？固定給、年金なし…自腹出張も（東京新聞） [蚤の市★]

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【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
645 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:30:00.45 ID:u8S21UVe0
>>636
学問の自由もわからんやつは単位だけとりにいったバカってことだよ
単位だけとって学問をおさめないからこんなことになる
単位も学問もおさめてる卒業生が大半だからね
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
656 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:30:56.63 ID:u8S21UVe0
>>639
反論できないとこういうおもしろいことをいうｗ

お前国立大学どうなってたと思ってんの？
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
691 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:34:00.79 ID:u8S21UVe0
>>667
国立大学どうやって経営してるの？
人事権は学問の自由に独立してるけど税金つっこんでるぞ？
人事介入できないぞ？
そもそも私学助成金すら問題ないとされているのにその条文だしてどうすんの？
公の支配がどういうことかなんでちょっと考える頭もないの？
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
694 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:34:41.55 ID:u8S21UVe0
>>677
単位与えるのは別に悪いことじゃないのでは
単位とるだけで学問として生かせなかったのは菅の責任だし
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
717 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:37:12.39 ID:u8S21UVe0
>>704
というか無知の知が大事なんだと思うよ
こんなもん学者にできないっていわれてるんだから
抜け穴さがすんじゃなくて法改正すりゃよかっただけのこと
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
738 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:39:49.14 ID:u8S21UVe0
>>710
学問の自由は，大学の自治を含む。最高裁判所も，ポポロ事件判決（最大判1963＜昭和38＞年5月22日刑集l7巻4号370頁）において，このことを認めている。
私立大学の場合，21条の保障を受ける「結社」と考えられるので，本来あえて大学の自冶を保障する必要性は乏しい。
これに対し，国立大学の場合，国民との関係においては国の機関であり，公権力の担い手として現れるが，政府との関係では，
私立大学と同様自治を保障する必要がある。従って，23条に含まれる大学の自治は，主として国立大学の場合に意味をもつものと考えられる。

学の自治は，人事における自冶，施設の管理における自治，学生の処遇における自治，研究教育における自治，予算管理における自治を内容とする。

常識だよ・・・
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
683 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:41:57.25 ID:u8S21UVe0
>>678
https://www8.cao.go.jp/scj/kaisai/20150219/shiryo_0601-3.pdf

アメリカ
1997年時点で）年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80％が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。

イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド（議会からの助成金：全体の67％）、
630万ポンド（助成金：9％）、570万ポンド（出版物収入：7％）、
460万ポンド（投資収益：6％）、280万ポンド（寄付金：5％）、
380万ポンド（会議開催による収入：5％）、その他40万ポンド

ドイツ
約9,000,000ユーロ（公的資金）


はい税金投入しても独立しているのが普通です
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
782 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:44:27.84 ID:u8S21UVe0
>>756
？
なんでそんな無知なのに一生懸命なの？

大学自治は憲法によって保障される
大学自治には人事も含まれるので政府は憲法に束縛され介入できない
それは国公立という税金投入されてる大学でもかわらない

簡単なことなんだけど
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
786 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:44:53.37 ID:u8S21UVe0
>>763
そりゃそうだろｗ
そういう法律だしな
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
697 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:45:26.11 ID:u8S21UVe0
>>690
まあ菅がアホなことしたのが引き金だしどうにも
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
809 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:46:51.81 ID:u8S21UVe0
>>797
>憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
>「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
>学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。

大学自治ってのは「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の具体例だな

学問は自由だ勝手にやればいいってのは「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」ってことの説明だな
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
819 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:47:59.78 ID:u8S21UVe0
>>802
>>809の通りだな
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
824 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:48:55.79 ID:u8S21UVe0
>>804
もちろん金の使い方とかはそうだな
人事はその範疇にないぞってことで
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
715 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:49:56.78 ID:u8S21UVe0
>>705
別に公務員であることの話はしてないぞ
税金投入しても独立するのが当たり前って話をしてる
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
857 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:51:40.84 ID:u8S21UVe0
>>805
それも学術会議と同じく形式的任命ってずーっとなってるけど
それは憲法順守のためにな
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
731 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:52:44.60 ID:u8S21UVe0
>>724
だからそこには言及してないけど？

菅が暴走するのは法律がわるいって論調にのる理由はないんじゃね
菅みたいな暴走するやつがいるから公務員じゃなくしたほうがいいってことは否定しないけどね
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
887 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:54:17.25 ID:u8S21UVe0
>>870
もう草はやすしかできないの？

憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。

　憲法23条は「公的学術機関による人選の自律」も保障しており、今回の人事介入は学術会議の自律を侵害している。
学問の自由に、公的研究職や学術機関の自律が含まれるのは、一般的な解釈だ。

東京都立大の木村草太教授（憲法）
https://www.asahi.com/articles/ASNB27V60NB2UTIL04Q.html

以上です
反論は憲法論のみ受け付けます
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
896 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:54:47.59 ID:u8S21UVe0
>>885
菅が税金で好き勝手やるほうがこわいです
憲法法律無視なんで
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
768 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:00:29.85 ID:u8S21UVe0
>>748
そもそも公務員であることは外形の問題であって本質ではないからな
【静岡県知事】菅首相は秋田に生まれ、東京に行って働いて、学位を取られた。その後、政治の道に。言い換えると学問された人ではない★17 [首都圏の虎★]
967 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:02:22.21 ID:u8S21UVe0
>>933
憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。

　憲法23条は「公的学術機関による人選の自律」も保障しており、今回の人事介入は学術会議の自律を侵害している。
学問の自由に、公的研究職や学術機関の自律が含まれるのは、一般的な解釈だ。

東京都立大の木村草太教授（憲法）
https://www.asahi.com/articles/ASNB27V60NB2UTIL04Q.html


チンピラみたいないちゃもんつけるのやめよう
浅学がバレるぞ
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
786 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:03:30.49 ID:u8S21UVe0
>>772
ciniiで調べたらいいんじゃね？
数字的なことしか理解できないっていうなら
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
787 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:04:03.83 ID:u8S21UVe0
>>779
だから別にそれはどうでもいいや

菅が暴走するのは法律がわるいって論調にのる理由はないんじゃね
菅みたいな暴走するやつがいるから公務員じゃなくしたほうがいいってことは否定しないけどね
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
805 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:07:07.29 ID:u8S21UVe0
>>798
いやわからん！しらん！
って耳をふさぐんならしかたないから数字みればいいんじゃねってだけだよ
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815 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:08:46.05 ID:u8S21UVe0
>>810
誰が誰にって話かはわからん
説明責任が
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853 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:17:14.00 ID:u8S21UVe0
>>825
行政？なぜ？
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874 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:24:47.41 ID:u8S21UVe0
>>872
日本の一般人は学問の自由ぐらいしってるだろ？
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884 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:28:02.42 ID:u8S21UVe0
>>881
文系の予算なんて理系の予算に比べればゴミクズだよ
当たり前だけどな
文系の研究に金いらんし
まわせーっていってももうまわす隙もないんだよｗ
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
490 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:29:55.78 ID:u8S21UVe0
>>480
もう全員の名簿つけた書類にハンコおしてるのバレてるから
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
507 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:31:20.29 ID:u8S21UVe0
>>501
そもそも学術会議に外した内容つたえないと・・・
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
895 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:33:20.97 ID:u8S21UVe0
>>889
そら日本の歴史から都合のわるいところカットしようとはならんのでは
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
571 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:35:27.88 ID:u8S21UVe0
>>552
そら出せっていうなら法的根拠つけないとダメだからなｗ
今回だって拒否理由を法的根拠つけないとな
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
601 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:37:07.09 ID:u8S21UVe0
>>576
会いたいならとかじゃなくて理由だけ伝えたらいいよ
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908 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:38:06.43 ID:u8S21UVe0
>>901
？
他山の石とするべきなんだろ
国語苦手か
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913 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:39:32.79 ID:u8S21UVe0
>>906
基本書かくってのがどういうことか伝わりにくいんだろうなあとは思うよな
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
635 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:40:06.21 ID:u8S21UVe0
>>605
そうしないと210人うまんねーぞ
210人うめるのは義務だからな
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
651 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:40:52.70 ID:u8S21UVe0
>>631
猟官制の話なんてなんでしたんだろうな
関係ないのに
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927 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:46:29.81 ID:u8S21UVe0
>>917
法律ってのは六法で区切っても腐るほどあるからな
全部について解説しましょうっていちいち書くとなると
もちろんすげー時間かかると
だから基本書でも共著とかが珍しくないんだよ
四人本とかいうとだいたい法学部のやつはなんのことかわかるみたいに
松宮みたいに総論各論でかいたら大変だろうな

まああんまり役には立たないけど
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
725 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:46:59.82 ID:u8S21UVe0
>>670
それまで違法状態じゃん
ほんと順法意識がないよなあ
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934 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:47:47.85 ID:u8S21UVe0
>>925
日本人が決めてるのに政府がいちゃもんつけてるから困ってる話
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
770 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:49:39.17 ID:u8S21UVe0
>>758
そらそういうバカなシステムになってねーしな
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
940 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:53:07.02 ID:u8S21UVe0
>>936
統帥権干犯は美濃部が予算や外交は内閣の所轄って法学者として正しい道を示したのに
法律無視して介入した軍部と犬養と鳩山が悪い

今回は数々の法学者が形式的任命であって介入は憲法違反って正しい道を示したのに
法律無視して介入した菅と自民党が悪い

高校生レベルの歴史の知識と高校生ぐらいの憲法の知識があれば簡単にわかるよ
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
941 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:53:53.25 ID:u8S21UVe0
>>938
もちろんそれだけじゃないけど
こういう基本書かくのは集大成みたいなところがあるからな
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
943 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:55:16.98 ID:u8S21UVe0
https://i.imgur.com/49cQCoo.jpg
https://i.imgur.com/ZlA0fZD.jpg
https://i.imgur.com/xJBUeBM.jpg

理系猿の正体は大阪大学・猿倉信彦教授
https://i.imgur.com/wIHOcJM.jpg
https://i.imgur.com/rMkxadL.jpg

阪大の教授がデマの発信源でした
なんだろうなあこれ
気持ち悪いわ
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★7 [ばーど★]
866 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:55:43.37 ID:u8S21UVe0
>>812
それは学術会議が自分で決めればいいってだけのことだよ？
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★３ [首都圏の虎★]
951 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:03:07.22 ID:u8S21UVe0
>>945
15条違反のロジックがわからんからきちんと説明してみて

法学者はその辺しっかりしてくれてるから
video.twimg.com/ext_tw_video/1313997220950106112/pu/vid/640x360/lBnF01KaPhLlT4HN.mp4

長谷部
>公務員といっても各種様々な公務員がある
>それについて選定とか罷免とか一律にはもちろんいえない
>それぞれの公務員に即し制度がある
>学術会議会員については学術会議法という特別な法がある
>その建付けがどうなってるかを検討すればいいのに
>それをせずに憲法15条　1項をだすのは憲法論では大変に乱暴

石川
>一般法が特別法を破るという不可思議な現象が最近つづいてる
>特別法が一般法を破らないと法秩序が守られない
>憲法内部でもそれとおなじことはある
>23条学問の自由は15条の関係なら23条が15条を破る関係である
>そう考えないと国立大学の教員は公務員だから
>15条にもとづいて罷免できないとおかしい
（注釈：現実としては大学自治は担保されており人事もその一部とされている）
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★４ [首都圏の虎★]
77 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:46:40.60 ID:u8S21UVe0
>>65
そもそも税金入ってないアカデミーのほうが珍しいし
税金入ってるから、が論点になると思ってるのガラパゴスでしょ

https://www8.cao.go.jp/scj/kaisai/20150219/shiryo_0601-3.pdf

アメリカ
1997年時点で）年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80％が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。

イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド（議会からの助成金：全体の67％）、
630万ポンド（助成金：9％）、570万ポンド（出版物収入：7％）、
460万ポンド（投資収益：6％）、280万ポンド（寄付金：5％）、
380万ポンド（会議開催による収入：5％）、その他40万ポンド

ドイツ
約9,000,000ユーロ（公的資金）
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★４ [首都圏の虎★]
89 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:48:02.11 ID:u8S21UVe0
>>74
自然科学系はそもそも金だよ
金がないとやっていけない
その金は企業からか国からか引っ張るしかない
国から引っ張るためには国の批判なんてできない
女性裁判官「本音で言えば甘い判決」…執行猶予中に麻薬使用、再び猶予判決になったのは [蚤の市★]
157 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:49:12.62 ID:u8S21UVe0
薬物犯なんてそもそも懲役になじまないし
医者に週2でいけとか義務にしたほうがいい
科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★４ [首都圏の虎★]
108 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:49:38.36 ID:u8S21UVe0
>>95
独立なので
学術会議の実態は？固定給、年金なし…自腹出張も（東京新聞） [蚤の市★]
707 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:51:21.12 ID:u8S21UVe0
>>660
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20201008-00201951/
ところで，私自身もここ数年日本学術会議の端っこの隅の末端の下っ端として，とある分科会の特任連携会員というのを拝命していました．
その時に会合に出たりシンポジウムで講演したりしたのですが，
「日本学術会議ってこんなにお金がない組織なのか・・・」
と感心したのを覚えています．

会議の開かれる大学までの交通費はもちろんでないし，シンポジウムの講演料も当然無し．
一応分科会に関連していたので自分の分が謝礼無しだったのは構わなかったのですが，
出るところに出ればウン十万円の謝礼をもらってもおかしくない大先生をシンポジウムに呼んだ際にも
謝礼は公演中に飲むペットボトルの水一本だった時には，切なさを超えて笑ってしまいました．

日本学術会議に関連した研究者は大体この実情は知っていて，
「あれは手弁当で関わるボランティアだ」
と言っています．


そうだな、飲み食いだな
ペットボトルの水一本ｗ
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