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ニューノーマルの名無しさん
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]

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【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
947 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:33:55.16 ID:ccoIFpK60
「FGT導入断念の報告及び現行の六者合意取り扱い検討を議題とする六者協議の開催の案内」を出せないのは、佐賀が逃げ回っているせいw

国土交通省と佐賀県は、幅広い協議で公文書メールがいきかっている状態なのにw

更に、拒否されまくっている事前アセスメントの実施をしつこく追いかけているのが国土交通省だw
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
952 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:37:09.48 ID:ccoIFpK60
>>951
だから、六者協議の案内をさっさと出せってことだ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
959 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:40:08.20 ID:ccoIFpK60
>>956
そのソースよろしくね。六者協議開催の案内だぞ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
973 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:48:02.13 ID:ccoIFpK60
>>966
ソースとか言いながら、腐った泥水みたいなピンボケなものしか出せないくせに。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
981 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:51:37.91 ID:ccoIFpK60
>>977
佐賀県議会での県知事答弁でも自分で見ろよ。

スパ特・FGT・リレーなら合意できる。フル・ミニは合意できる環境にない。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
985 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:55:11.04 ID:ccoIFpK60
>>983
言わないよ、あいつは絶対に。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
992 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 11:58:49.44 ID:ccoIFpK60
>>990
スレの最初で聞かなきゃw
自分も回答待ち、ソース待ちの持ち越しいっぱいあるw
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
77 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:16:24.59 ID:ccoIFpK60
全線新幹線の名目守りたいなら、スパ特に変更するしかないだろう。
長崎が決断するだけですぐにできる。

嫌なら、頑張ってFGT開発やりきれ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
84 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:18:25.57 ID:ccoIFpK60
>>76
それを県内でハッキリと打ち出してよ。

佐世保特急の永久リレー化を長崎県民皆が望んでいることにされているんだよ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
95 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:22:11.65 ID:ccoIFpK60
>>91
必要です、以上。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
112 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:27:16.93 ID:ccoIFpK60
>>101
全線フルの幻想からの撤退を早くすれば、スパ特への移行もスムーズだったのに。

スパ特にするしかないだろ、と書いてあるの、読んでいる?
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
122 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:29:49.96 ID:ccoIFpK60
>>104
無能長崎工作員ID無しよ、前スレの宿題いっぱいたまっているだろ。早く答えろ、まともなソース出せ。
お前が逃げている限り、話しはすすまない。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
140 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:34:41.79 ID:ccoIFpK60
>>125
リレー開通を見送ればスパ特にはまだできるけど、長崎はフルフル喚くだけの無能の集まりだからあり得ないだろうね。

細田が冷静に今の現状を把握して、「新幹線の構想を壊さないためにスパ特にする」と言えるかがラストチャンスだろう。まあ、フルフル軍団の一員だからないだろうけど。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
148 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:36:26.71 ID:ccoIFpK60
>>134
腐った泥水出されても無知を認めろとは、あり得ないな。
中身次第なのは常識だろ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
165 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:43:36.84 ID:ccoIFpK60
>>160
駅ビルは要らんだろう。頼んでもいないのに、つくる価値ないと一方的に侮辱した相手につくってくれという必要はない。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
172 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 12:45:58.86 ID:ccoIFpK60
>>169
在来線が維持できないなら、ただでも要らない
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
210 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:05:24.71 ID:ccoIFpK60
長崎は、自分がゴネ得狙いまくっている自覚が一切ないのが、いつもながらすごいな。
このクソメンタルじゃなきゃ、長崎の擁護なんかできないのは分かるが。

あくまでも、今の整備内容(合意内容)はFGTで、実用化迄対面リレーだぞ。
約束放り出す前提で、約束守っている方をごねていると言いきれるメンタルは異常。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
236 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:19:29.78 ID:ccoIFpK60
>>225
B/C値と路線採算を一緒にしてる奴、久しぶりにでてきたな。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
251 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:25:24.55 ID:ccoIFpK60
>>244
佐世保特急利用者の主な目的地が博多であることから矛先をそらす下手な詭弁。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
289 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:37:08.44 ID:ccoIFpK60
>>275
長崎新聞青柳社長放言インタビューで、佐世保は乗換発言に抗議殺到で発言取消に追い込まれたのは、知っている?
都合悪い事実は抹殺?
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
293 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:39:31.67 ID:ccoIFpK60
>>287
さっさとたまっている宿題の回答とまともなソース出してよ。

お前自身が批判している協議拒否と同じことをお前がやりまくっているんだぞ。
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313 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:46:25.62 ID:ccoIFpK60
>>301
「中身次第」で逃げたのがお前。

先に中身は教えないけど受け入れろとは、お前はアホヤギか。


148 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/10/10(土) 12:36:26.71 ID:ccoIFpK60
>>134
腐った泥水出されても無知を認めろとは、あり得ないな。
中身次第なのは常識だろ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
328 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:50:22.73 ID:ccoIFpK60
>>317
分かった。お前の無知を認める。

認めたから、さっさと出せ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
338 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:53:26.95 ID:ccoIFpK60
>>330
やっぱり壊れ始めた無知無能長崎工作員ID無し。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
356 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 13:57:41.88 ID:ccoIFpK60
>>346
それ、全部整備新幹線じゃない。国が必要と認めて、地方自治体の負担も在来線分離もなしでつくったところ。

群馬の北陸新幹線以外はね。これだけは、仕方がないお付き合いだろう。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
371 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:01:13.11 ID:ccoIFpK60
>>354
その前提で長崎ルートの整備新幹線を今も整備しているんだろ。何回突っ込まれたら理解するんだ。

初代六者合意のスパ特から、今のFGT(実用化まで対面リレー)合意整備まで、その根拠があるから基本計画線よりも優先して整備されているんだ。

無知無能ID無しは、本当に無知。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
402 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:08:17.93 ID:ccoIFpK60
>>382
だから、開発を続けていく(真摯に実現を目指していくby国土交通省幅広い協議開始前文書&大臣会見)んだろ。

あと、FGT断念を認識している長崎が今やっている整備は、何をつくっているの?
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
409 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:10:57.18 ID:ccoIFpK60
>>404
合意の範囲で、最終的に何をつくっているの?
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436 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:16:13.03 ID:ccoIFpK60
>>427
ねえ、長崎県は合意の範囲内で、最終的に何を整備しているの?
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447 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:19:08.09 ID:ccoIFpK60
>>442
何をもって長崎県は完成とみなすのか。シンプルでしょ。
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472 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:25:30.02 ID:ccoIFpK60
>>456
それを確認したかった。
長崎(長崎佐賀県境)武雄温泉が完成すれば、六者合意を完全に満たす完成ということ。

武雄温泉から佐賀方面も含めて完成と、六者ともに認識が一致しているんだから、長崎ルートの整備は完全に終了。佐賀市付近もFGT路線として経由しているんだから、全幹法の要件もクリア。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
488 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:31:19.02 ID:ccoIFpK60
>>468
とうとう長崎は永久リレーを完成させれば整備完了なことを認めたからな。ある意味有能かもしれない。
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495 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:34:21.43 ID:ccoIFpK60
>>485
だから、真摯に実用化を目指すとの公文書を出してきた。

実用化までは六者合意の通りに対面リレーね、という方針で佐賀も長崎も、今も長崎県から武雄温泉迄の整備をすすめているのは、さっきお認めになられた通り。
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522 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:40:47.17 ID:ccoIFpK60
>>499
だから、国土交通省はFGTが頓挫したという公文書作成も手続きもしていない。

自民に乗せられてやらかした県議会答弁をどう処理するのかは知らないが。
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556 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:49:24.21 ID:ccoIFpK60
>>550
それ、在来線は必要か?て煽りへの回答じゃなかったかな?
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560 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:50:39.22 ID:ccoIFpK60
>>555
だから、FGT導入迄のリレーの契約を守り続けるのが当然だろ。
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590 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:56:03.35 ID:ccoIFpK60
>>559
もしかしてそこが理解できていなかったのかな。
佐賀県側の整備もとっくに終わっているからね。リレー・スパ特・FGT(変換装置関連除く)共通でね。長崎からこの3つの方式どれでこられても受け入れOKだよ。

既存在来線継続活用という整備済みで、最初のスパ特六者合意の時に全幹法もクリア済み。
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598 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 14:58:55.13 ID:ccoIFpK60
>>568
幅広い協議はやっているだろ。
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658 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 15:20:22.19 ID:ccoIFpK60
>>649
六者合意で賛同必須な佐賀県相手に喧嘩売りまくりのJRQという構図でもある。
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670 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 15:25:17.83 ID:ccoIFpK60
>>665
だから、正式にFGT断念したら今の整備の根拠がなくなって整備休止になりかねない。(導入迄リレー、がなければ確実に整備とまる)
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688 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 15:33:23.46 ID:ccoIFpK60
>>685
勝手にミニで納得させるな
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695 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 15:35:17.71 ID:ccoIFpK60
>>691
フル・ミニの合意ができる環境にはない(佐賀県知事答弁)。合意できる環境は整ったのか?
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761 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 15:59:00.79 ID:ccoIFpK60
>>753
乗り入れ先が一方的に車両使用料を払い続けることになる。在来線で関門トンネルを介した相殺も無理だ。電化方式から違うんだから。
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811 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 16:50:06.74 ID:ccoIFpK60
>>807
六者合意のことじゃないの。スパ特もFGTも新幹線の一種ではある。
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816 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 17:09:23.16 ID:ccoIFpK60
>>806
JRがか?どれだけ新幹線開業の生データ抱えてると思っているの?そんな政治家の演説みたいな考え、ハナからないよ。
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833 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 17:43:27.60 ID:ccoIFpK60
>>827
自分が青柳の今の立場に立たされたら、まず佐賀に在来線完全維持確約でフル合意を成立させるかな。
で、(博多から佐賀の需要が取り込めないの明白だから)B/C値を思い切り1を割らせて基本五原則未達で整備新幹線不成立にさせる。
リレーも不成立だから、FGT導入まで長崎ルートは休止凍結。
JRグループとして、FGT実験線として活用できるなら一時引き取り。

長崎や自民はうるさいだろうけど、JRQの窮地を脱するのはこれくらいしか思い付かない。
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840 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 17:57:28.88 ID:ccoIFpK60
>>836
FGT導入迄としたのは、永久凍結のためだよ。断念としたら、未成線になって経費精算とかのゴタゴタを封印するため。

JRQとしての営業は在来線だけだから、今と全く変わらない。

その内、スパ特でも高速化をって話があれば、スパ特実験線に転用もできるね。
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845 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 18:08:43.38 ID:ccoIFpK60
>>841
山陽区間の利用者は、大阪止まりを敬遠して東京行きを好む傾向も顕著だったらしいしね。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
856 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 18:19:58.83 ID:ccoIFpK60
>>850
今の八方塞がりを解消するためには、とりあえずリセット必要でしょ。
佐賀県との関係正常化のための在来線維持確約、永久リレー六者合意リセットのためのフル合意、新在両方抱えられないから新幹線を(整備新幹線法の規定を逆手にとって)休止。リレー区間を精算発生させないための永久休止。
ここまで仕込んだ上で、スパ特しか残っていないよ、やるなら実験線で総研あたりが一時借りるよと長崎や自民に迫れればベストだろう。

青柳には絶対に無理だ。
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
859 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/10/10(土) 18:24:53.69 ID:ccoIFpK60
>>849
16両で空いているから、てのもあるんじゃないかな。
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