- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
858 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:36:42.14 ID:YUKtpiQY0 - >>812
では、法的に開催根拠のある公式の場＝6者協議の場を作りなさい
4者協議が法的開催根拠のないことは、全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項による
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862 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:37:54.80 ID:YUKtpiQY0 - >>856
フリーゲージトレインができないのなら、フリーゲージトレインができるまで事業凍結
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865 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:39:25.64 ID:YUKtpiQY0 - >>852
なら、知事に対してリコールすれば？
カマカマさん
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871 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:42:30.48 ID:YUKtpiQY0 - >>870
半島からの書き込み禁止
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881 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:50:48.32 ID:YUKtpiQY0 - >>845
お前究極のバカだろ
軌道スラブを交換して、どっちにしろ専用電車（150km/h以上で営業運転する車両は簡易気密が必要）になるスーパー特急車両を量産すればいいんだよ
ホーム高さの関係上、ホームかさ上げが必要になる（760・920→1100）長崎本線の在来線停車駅が発生する
ほぼこれくらいで済む
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885 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 10:51:36.18 ID:YUKtpiQY0 - >>878
べき？
カマカマのお前が率先しろ
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896 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:01:14.02 ID:YUKtpiQY0 - >>891
全幹法違反で国交大臣が100万円の罰金＋開業不可能よりはマシだろうに
まあ、国交大臣が詰め腹を本当に切れば開業できなくはないけど、そこまでの覚悟があるのか？
→>>77
それに営業運転前の今だからできる
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903 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:08:29.20 ID:YUKtpiQY0 - >>900
狭軌の最高速度は245km/h@南アフリカ
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905 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:10:00.53 ID:YUKtpiQY0 - >>901
法的根拠のあるお話し合いはしますよ
いじめ自殺の専門家会議みたいな法的根拠のないお話し合いは、合意に法的拘束力がないため致しません
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914 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:13:53.67 ID:YUKtpiQY0 - >>906
その理論では、新幹線だって不可能になるけど？
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920 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:17:01.75 ID:YUKtpiQY0 - >>908
無視されているのとまともに反論できないのは違うよ
まともな反論があればどうぞ
特に>>77について
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930 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:20:10.38 ID:YUKtpiQY0 - >>919
919 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:16:58.07 ID:bIHIX9HK0
お前は、試験高速記録速度＜開業運転速度なんだろ
>>906 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:10:22.62 ID:bIHIX9HK0
>> 903
営業運転なのか？
試験運転の最高記録などは参考程度にしかならんぞ
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932 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:22:56.41 ID:YUKtpiQY0 - >>925
既に開いているだろうに
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/index.html
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00375030/index.html こっちは面談だけど
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950 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:36:04.20 ID:YUKtpiQY0 - >>933 でたーIDなし無能
まずは宿題を提出してもらおうか？
>>255 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:36:16.06 0
>> 250
やれやれ
佐賀市近辺を通って長崎まで整備する
これが法定事項であり決定事項だ
この法定事項に沿って計画認可などの手続きを進める
法定事項は何も変わってないない
途中の手続きを佐賀が妨害してるだけだ
>>264 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:43:57.49 ID:OPyvCkoa0
>> 255
そのような資料があればURL付きで出してみろ
出したらいじってやる
結果、IDなしフル狂い工作員逃亡
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958 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:39:36.43 ID:YUKtpiQY0 - >>951
会議の公文書ならあるぞ
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/3_75996_174466_up_iulamabr.pdf
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961 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:42:15.75 ID:YUKtpiQY0 - >>954
そうか
お前のコピペ同類が多くて、長崎市コピペ民祭りか？
>>753 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/10(土) 08:59:45.58 0
>> 745
佐賀市近辺を通って長崎まで新幹線を引くと法定されてる
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964 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:44:32.46 ID:YUKtpiQY0 - >>954
ほうほう
なら、その公文書を出してもらわないと
954 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:37:36.84 0
>> 950
またIDコロッたのか
つまり、佐賀市近辺を通るとなってることを知らなかったと認めるんだな？コピペブサ賀
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980 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:51:20.74 ID:YUKtpiQY0 - >>966
お前が出すソースは知っている
そのソースでお前の無能さをもう一つ暴露させてやるからさっさと出せ
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982 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:52:19.50 ID:YUKtpiQY0 - 足立
フリーゲージですね、これはまた改めてということかもしれませんが、２６０キロ、新
幹線が２６０キロで九州を走っているということだと思うんですけど、今、高速の、新幹線
並みのスピードでのフリーゲージの開発というのは、これは残念ながら前も申し上げました、
安全上、車軸に摩耗がどうしても生じてしまうということで、そこは今断念しています。
足立の無能さがここに表れている
必要なのは全幹法第2条に２００キロ以上であり、２６０キロを求めているのはJR九州くらいなものだろ
全幹法第2条
この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を列車が二百キロメートル毎時以上の高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
はい論破
さすがIDなし無能はカモだねぇ
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- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
989 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:56:52.11 ID:YUKtpiQY0 - ほらIDなし逃げた
だから、無能中の無能で出没するスレ全てでフルボッコされるわけ
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- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★3 [記憶たどり。★]
994 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 11:58:59.88 ID:YUKtpiQY0 - 次スレのご案内
【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602298569/
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- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
23 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:02:56.75 ID:YUKtpiQY0 - https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
最終更新日：2020年8月3日
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、
提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
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- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
27 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:03:16.15 ID:YUKtpiQY0 - 6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日
1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。
3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。
5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長
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45 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:08:55.66 ID:YUKtpiQY0 - 965ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:44:56.77ID:2axip03Z0
>> 963
安全上の課題を解決して無事完成させるまではリレーと決まってるから問題はないんだろう
2016年6者合意抜粋
1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。
5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
969ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:46:13.31 0
>> 965
そんな主張は一切してないぞ、佐賀は
977ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:49:50.12ID:cAg9MmKr 0
>> 969
じゃあ佐賀の主張はなんなのか言ってみろよｗ
↓↓↓↓↓
IDなし逃亡
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- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
73 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:15:23.44 ID:YUKtpiQY0 - 964ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:44:32.46ID:YUKtpiQY0>>966
>> 954
ほうほう
なら、その公文書を出してもらわないと
954 ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:37:36.84 0
>> 950
またIDコロッたのか
つまり、佐賀市近辺を通るとなってることを知らなかったと認めるんだな？コピペブサ賀
966ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:45:18.05 0
>> 964
出したら無知だったことを認めるんだな？
佐賀は都合悪くなると逃げるからな
980ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 11:51:20.74ID:YUKtpiQY0
>> 966
お前が出すソースは知っている
そのソースでお前の無能さをもう一つ暴露させてやるからさっさと出せ
↓↓↓↓↓
IDなし逃亡
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199 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:58:29.57 ID:YUKtpiQY0 - >>104は逃げる無能バカだものね
→>>45,73
ついでに、
香月佐賀県知事は、何も態度を示していない
お前のほざいている案は、国鉄が出した案 1985.1
当時の国鉄はボロボロで新幹線を新たに建設する余裕はなかった（1985.3の上野開業が最後）
井本佐賀県知事は、高田長崎県知事の口車に乗せられて武雄温泉−諫早間のスーパー特急を提案 1991.9
嬉野町（現嬉野市）が出したのは、1992.6
鳥栖市（ただし、担当部署にJR九州出向社員がいた） 設置決定は2000
このどちらとも建設費を支払っている
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202 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 12:59:07.58 ID:YUKtpiQY0 - >>196
アカのカマカマはさっさとリコールしろ
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213 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:10:22.52 ID:YUKtpiQY0 - >>104
IDなし無能の論理では、すでに1986.9.12に筑紫平野分岐−早岐−長崎間のアセス結果が出て、1986.12.9には知事意見が出そろっている
つまり、アセスをする必要もないわけなんだけど、どうして国交省は再度アセスを求めているんだ？
しかもご丁寧にアセスをする必要があるんだとほざいている
https://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf
上記国交省資料PDFの16ページに「アセスメント必要なのはフルとミニだけ」と書いてある
おかしーだろー
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223 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:15:03.58 ID:YUKtpiQY0 - >>190
新幹線と在来線を乗ればわかると思うんだけど、座席が1列分違うんだ
つまりそれだけ幅が在来線より増えている
だから、その分外側へ増やさないとだめ
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232 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:18:59.29 ID:YUKtpiQY0 - >>225
国交省がB/C=1.1となっていたものが、
JRTTではB/C=0.5とされたのはとくに有名な話で
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248 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:23:51.18 ID:YUKtpiQY0 - >>227
違うよ
新鳥栖駅南で長崎・東九州と分岐するために作ったもの
東九州の経過地には小倉は含まれていない
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1973/62035a03/62035a03.html
片方がなくなったくらいではガタガタ言わない
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257 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:28:02.08 ID:YUKtpiQY0 - 長崎市は辺境の地
ゆえに民主主義がわかっていないため、市長が選挙期間中に殺害されるわけ
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276 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:33:28.49 ID:YUKtpiQY0 - >>267
嘘つきは長崎市フル狂の始まり
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307 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:44:35.01 ID:YUKtpiQY0 - >>272
長崎市フル狂は嘘つきの始まり
青森、花巻、大館能代、庄内、福島、富山、能登、福井、松本、南紀白浜、鳥取、隠岐、出雲、石見、岡山、佐賀
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312 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:45:41.83 ID:YUKtpiQY0 - >>281
長崎市フル狂の脳内ソースほど無用なものはない
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315 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:46:37.15 ID:YUKtpiQY0 - >>310
すでにアセスやっているけど→>>213
もしかして知らなかったとか
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319 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:47:58.60 ID:YUKtpiQY0 - >>314
全て本土の民間ですが何か？
1空港ずつチャーター機で行けば？
ぷぷぷぷふ
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320 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:48:42.72 ID:YUKtpiQY0 - >>317
ソースが出せない時点でお前の負け
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333 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 13:52:03.02 ID:YUKtpiQY0 - >>321
ほうほう、フルでなかったと言う証拠を出してからそれは言えよ
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375 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:02:16.71 ID:YUKtpiQY0 - 1985.1.22に国鉄から示されたものはフル規格ですけど何か？
https://www.city.nagasaki.lg.jp/m/sumai/660000/669003/p001766.html
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449 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:19:32.08 ID:YUKtpiQY0 - >>354を浄化させておくか
全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する 昭和四十八年十一月十三日 運輸大臣 新谷 寅三郎
https://web.archive.org/web/20171231100119/
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji0039655/3_9655_3_material731113.pdf
上2つを一行にする
この中で、北海道新幹線の項に"主要な経過地"として「函館市附近」とある
しかし、現在の開業済の北海道新幹線の駅も路線も車両基地すら函館市内を全く触れてもない
新函館北斗駅の場所 北海道北斗市市渡1丁目1-1
函館新幹線総合車両所の場所 北海道亀田郡七飯町字飯田町(以下非営業業務機関ゆえに省略)
ゆえに、九州新幹線福岡市・長崎市において、佐賀市を通る義務も必要も全くない
これで、法定事項だけどしっかり破られ、しかもおとがめなしであることが証明されました
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- 【九州新幹線】佐賀県の負担減検討「これで終わりでは新幹線の構想自体が壊れてしまう」★4 [記憶たどり。★]
462 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:22:19.87 ID:YUKtpiQY0 - >>450
何ほざいているんだ
香月知事が許可したものについては、フルでアセスも縦覧も県知事意見も出ている
すでにお前の言ったことがすでにされている件についてガタガタぬかすなこの無能
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467 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:23:45.49 ID:YUKtpiQY0 - >>461
破られている法定事項を「法定事項を守れ―」とほざいていたヤツが>>461なんだけど
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506 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:36:53.94 ID:YUKtpiQY0 - 香月知事 承諾：国鉄フル規格案(1985.1.22発表) 筑紫平野分岐−早岐−長崎、アセス公開1986.9.12、知事意見1986.12.9
井本知事 長崎県知事の口車に乗せられて提案：長崎県知事の口車に乗せられた佐賀県知事スーパー特急案（1991.9.17） 武雄温泉−諫早、アセス公開2002.1.8、知事意見（不明）
これをいまだにアセスしていないとかほざく無能IDなしフル狂
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516 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:38:54.60 ID:YUKtpiQY0 - ID:t+jFXT1O0も長崎市フル狂だからね
バカな長崎市フル狂にバカと書かれても、普通の人からは「あなたは賢い」と書かれていることだから
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527 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:42:01.98 ID:YUKtpiQY0 - >>342
→>>375,506
完全論破
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537 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:44:50.28 ID:YUKtpiQY0 - >>520
一致しているなら、フリーゲージトレインをやめましたと言う公文書を出そうね
国交省が出しているのは「今は一時中断ね」のみ
だから、2016年6者合意・2017年建設事業計画認可のまま
さすが無能IDなし狂は何でも脳内ソースで言うから
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595 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 14:57:44.85 ID:YUKtpiQY0 - 1.長崎新幹線（九州新幹線西九州ルート）を佐賀県に通す法的根拠はありません
北海道新幹線ですでに破られています
2.今も国交省は200km/h以上のフリーゲージトレインの事業を断念していません
公文書、国交大臣記者会見発言で明らか
3.国交省が肥前山口−肥前大浦−諫早間の在来線は並行在来線に該当しないと示したため、武雄温泉−嬉野温泉−長崎間を200km/h未満にて開業しても問題ありません
ただし、開業後23年経過するまでに200km/h以上での営業運転ができていない場合は、JR九州は第二種営業から撤退することができません
4.佐賀県は武雄温泉−諫早間のスーパー特急案を出した手前、同区間については責任を取って並行となる在来線も第三種として引き取りましたが、
それ以外の路線については何もフル化の提案をしておりません
5.香月知事が了承した案は、フル規格による筑紫平野分岐−早岐−長崎案であり、これは国鉄分割民営化時のJR関連法により実質消滅しております
また、万が一残っていたとしても、すでにフル規格でのアセスが行われているため、再度アセスをする必要がありません
しかし、国交省はアセスを求めています → 「香月知事が認めた」はすでに無効と国交省が認定済
あと何かあったっけ
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653 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 15:17:41.37 ID:YUKtpiQY0 - >>610
無理との認識はない
無理ならさっさと事業断念の公文書を出しているからね
面談の中でも「そこは今断念しています。」との認識
ゆえに、国交省が決定変更をしないままああこう提案すること自体おかしいから、佐賀県は全て一蹴しているだけ
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657 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 15:20:09.29 ID:YUKtpiQY0 - 長崎市は造船の街なんだから、島原半島と大牟田の間をフェリーで結べばいいんだよ
もっと言えば、長大金属橋梁は造船所で作られることが多いから、それで対岸を結んだほうが般若心経を書いている間にフル規格で博多直通可能
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