- 東大総長「政府は真摯な対応を」 学術会議問題で談話 [蚤の市★]
719 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:16:06.21 ID:JUy411xa0 - 何故、学者と言うのは何故、皆さんパヨクなんだ？
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769 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:35:21.17 ID:JUy411xa0 - 保守派に愛されるのはトランプや青山繁晴みたいな無能者だからな。
そこは相容れないのだろう。
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781 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:38:55.14 ID:JUy411xa0 - >>775
君はマルクスレーニン主義者をどんな意味で使ってるの？
君はマルクスレーニン主義者のどんな部分が学校で蔓延ってると言ってるの？
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795 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:41:22.95 ID:JUy411xa0 - >>780
なにかを支持には二種類あるのだと思う。
1つは思想主義、考え方を支持するのか、
もう１つは信頼できる政党や人物をするのかだ。
東大生の多くは前者で、部分的な支持、部分的な批判てのはありえるのではないか？
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803 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:43:35.04 ID:JUy411xa0 - >>800
ならば論理が明確ではない事に反対するのは当然だろうね。
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822 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:47:34.80 ID:JUy411xa0 - >>802 >>684
左翼右翼、保守・革新も現状とは違う変化を求めてるのは同じだと思うよ。
今の日本は駄目だ。何か新しい物を取り入れなければと考えるのが左翼。
今の日本は駄目だ。古き良き日本を取り戻すのだと考えるのが右翼。
左翼は移民を入れて新しい日本を作ろうとする。
右翼は外国人を排除して古き良き日本を取り戻そうとする。
両方とも現状とは違う日本を求めてる改革勢力でしょ。
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833 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:50:05.85 ID:JUy411xa0 - >>825 >>827
憲法の存在意義がなにかを理解してるかと言う話でもあるな。
制度設計の理念みたいのを理解してないと難しのかも知れない。
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838 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:52:11.71 ID:JUy411xa0 - >>834
＞学生が内定取り消しで右往左往しているときに
＞学者の学問の自由だってさ
ちょっと驚いたｗ 何の関係もない話がリンクさせてる様にみえる。
それなら政府も学生が内定取り消しに遭ってる最中に何故、
学術会議の改革などやってるのかとｗ
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845 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:53:56.82 ID:JUy411xa0 - >>841
君は何に合わないと言ってるの？
君の「合う」はどの様な理念なの？
君は深く考えた事がないだろ。
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855 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:56:24.70 ID:JUy411xa0 - >>846
助言を通して、権力を行使出来るて意味だろ。
医師の助言が患者の決断を左右する事はあるだろう。
顧問弁護士が顧問先の決断を左右する事はあるだろう。
それと同じレベルではないか？
でもそれを権力と言うのか？
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864 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 00:59:04.39 ID:JUy411xa0 - >>852
君の話には連続性がなくて意味不明だと感じる。
学生の内定率の話からレジ袋に話に飛び、君の主張自体が意味不明に思える。
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868 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:01:48.45 ID:JUy411xa0 - 助言をする者に権力があると言ってしまったら、
政治は誰からの助言も受けずに決断しなければ行けない事になる。
助言する者に権力があるなんて言わないだろ。
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879 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:04:16.08 ID:JUy411xa0 - >>873
君の話には一貫性てのがないな。
「学生の内定取り消し」→「レジ袋」→「年金」と次々に飛んで行く。
正に意味不明。
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893 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:07:14.18 ID:JUy411xa0 - >>875
君の理想は
どんな研究内容、研究の重要性、優先順位を政治が独学で理解し
必要な判断を助言なく下していくスタイルなわけだ。
それなら政治権力の独立性が保てるな。
現実的だとは思えないけど。
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896 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:09:01.25 ID:JUy411xa0 - >>886
＞学生が内定取り消しで右往左往しているときに
＞学者の学問の自由だってさ
この話から飛んで、俺が学術会議の必要性を語るターンになったのかｗ
なんか話の連続性がまるでないよね。君て。
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906 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:11:03.72 ID:JUy411xa0 - >>898
それは学問に独立性は必要性ない。
政治の管理下に置くべき！て理論だな。
正にそこが批判され、対立してるわけだ。
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914 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:14:53.23 ID:JUy411xa0 - >>907
立憲主義国家なのだし。
国民と政府は対立してる。政府を監視する事も国民の果たすべき義務だろｗ
こーして書くとすごく左翼っぽいけど、立憲主義とはそーゆーもんだし。
俺は日本の民主主義体制立憲主義体制を愛してるしｗ
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922 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:16:36.38 ID:JUy411xa0 - >>910
君は学術会議は従属的な存在であるべき。
政府の方針に学術な根拠を付加する存在であるべきて考え方なんだろうな。
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933 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:19:59.02 ID:JUy411xa0 - >>917
それだと専門家にアドバイスを求める意義そのものがないと思う。
例えば政府方針は「この原発は安全です」となった時に、
学術会議は従属的に、安全神話を構築するって事だろ。
>>920
ジョージ・ワシントンでも、ベンジャミン・フランクリンでも同じ事を言うと思う。
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939 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:21:38.85 ID:JUy411xa0 - >>924
政府の意思決定に専門家の意見は必要ないて
トランプ大統領みたいなスタンスだな。
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944 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:23:08.56 ID:JUy411xa0 - >>937
それはギャグ、冗談の類で書いてるんだよね？
君だってイデオロギーの混ざらない純粋無垢な意見が存在すると考える程に、
知能が低いわけではないだろ？
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950 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:24:15.03 ID:JUy411xa0 - >>943
＞いや、21世紀の学問に文系は必要ないって話。
右派に多いよね。そーゆー意見て。
彼らは学ぶ事を拒絶してる様にみえるがｗ
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958 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:25:25.59 ID:JUy411xa0 - >>949
要するに従属的な専門家集団を君は求めてるわけだ。
従属的な事が学術会議の正しい在り方だと君は考えてるって事だろ。
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966 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:28:00.47 ID:JUy411xa0 - >>952
例えば尊厳死の問題、生体間移植、代理出産、人体実験、
倫理に関わる様々な制限を受けてるのが科学だと思うけど、
そーした規制は取り払うべきだと君は考えてるのか？
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981 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:29:55.64 ID:JUy411xa0 - >>963
私は左翼だから文系も学問として敷き詰める価値があると思う。
しかし右派を文系分野を学ぶ必要があるだろうか？
そこを考えると君の意見に同意だな。
右派に文系の勉強などないだろ。
彼は無知である事が正しい在り方なのだし。
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51 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:33:46.46 ID:JUy411xa0 - 昔、焼き鳥屋で食った記憶があるな。
雀とかちょっと変わったメニューもいる焼き鳥屋だったけど。
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56 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:35:55.12 ID:JUy411xa0 - タイとラオスで、指先ほどの子ガエルを食った事がある。
スープに入れて、姿そのままのカエルが浮いてる。
まぁ美味しいかな。噛んだ時に小骨に独特の食感がある。
その触感が良いのだと思う。
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20 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 01:38:21.27 ID:JUy411xa0 - ナマコて高いよね。
近所の中国人輸入食材店でガラスケースに入ってるけど、
小さな瓶に入って5万とか値札がついてる。
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353 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:05:37.70 ID:JUy411xa0 - >>349
マンゴーは物凄く種類豊富だよね。
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496 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:10:43.43 ID:JUy411xa0 - >>489
公表すべきだと思う。
それが透明性と言う物だし。
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509 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:13:35.30 ID:JUy411xa0 - 目的方向性が有っての見送りならば別に構わないと思うけどね。
理由不明ならば釈然としないのは自然に思える。
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524 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:16:10.90 ID:JUy411xa0 - >>508
何故、それが機密に成り得る？
公表されて何が不味い？ 政府が機密と言えば機密になると考えるならば、
国民は政府の行動を精査し得ないだろ。
つまり民主主義は機能しなくなるよ。
都合の悪い事も、都合の良い事も公表されるから、国民は政府を評価する事ができて、
民主主義が成立するのだろう。
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529 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:17:37.86 ID:JUy411xa0 - 「総合的俯瞰的判断」て霞が関文学だよね。
意味などないのだろう。
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538 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:19:38.54 ID:JUy411xa0 - ネット社会になって人は賢くなったかと言うと全く違うよね。
憲法改正議論とか見てても本当にレベルが低いと思うし。
もっと社会学的な理解。憲法学的な理解が広がってもいいと思うけど。
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575 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:26:58.97 ID:JUy411xa0 - ドクターハウスてドラマが好き。
主人公のハウス医師は、内科医・診断医、原因不明の症状に向き合い、
症状から原因を探り、治療の緒を探って行くのがドラマの基本的な流れ。
このハウス医師が助手を募集する回があるんだけど、
その回でハウス医師はとてもう優秀な候補生を一人不採用にしてる。
理由は「自分と同じ意見を持っているから」。
ハウス医師は自分と異なる専門を持ち、自分と異なる見地から意見する人間を求めた。
全てに置いて真逆である必要性はないと思うが、異なる意見だからこそ価値があるのだと思うけど。
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585 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:29:01.97 ID:JUy411xa0 - >>550
＞憲法学的な理解は必要ないよ
右側にはこーゆー考え方の人が多いよね
学ぶ事を否定してる。学問の大切さは、その学問を学ぶ事でしか理解し得ないのだろう。
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592 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:30:40.36 ID:JUy411xa0 - >>581
憲法学とか勉強すると、
如何に国家を統治するのかを考え、制度を設計したのかを理解出来ると思うけど。
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598 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:32:20.54 ID:JUy411xa0 - >>590
それで構わないと思うよ。
右側の人間にお勉強をしろと言っても無理だろう。
右側の人はお勉強をしない事が正しい姿だと思うし。
それは変えられないかなーと思う。でもオイラは左翼なんで学ぶ事の大切さを説きたい。
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620 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:36:40.86 ID:JUy411xa0 - 自分は建築学科を出てるんだけど、
六本木ヒルズ、森ビルの回転ドア圧死事故てのが教材で取り上げられた。
その教材は負荷設計を繰り返す内に、元来の設計理念が失われ、
製品の安全性が損なわれるって話なんだけど、憲法や行政システムにも全く、
同じ事が言えるなーと良く思う。
何故、学術会議と言う組織が作られ、どんな役割を持つ様に設計されたのかは理解すべきだと思う。
その上での議論なら健全だと思うけど。
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628 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:39:05.20 ID:JUy411xa0 - >>615
今現在でも十分に生きてると思うよ。
先進国の多くは立憲主義国家で、国家の安定と発展の土台となっただろ。
立憲主義ではない国家は、台頭して来なかったわけだし。
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635 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:41:27.28 ID:JUy411xa0 - >>626
勿論、その通りだと思うよ。
正解はない。でも設計理念を理解した人間が設計すべきだよね。
システムてのはそーゆーもんでしょ。
無意味、非効率に見えて、安全を考え意図して設計された物ていっぱいあるし。
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646 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:44:41.27 ID:JUy411xa0 - >>634
途上国て民主主義だけど、上手く言ってないよね。
何故、途上国では民主主義が上手く行かないのか？国家発展しないのか？
と言うと国民が正しく民主主義、立憲主義を理解してないから、
国民が良い判断をする事が出来ないだろ。
憲法学や社会学なんて必要ないと言う人間は、国家の腐らせる売国奴だと思う。
学ぶ事で良り良くなるだろう。
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685 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:52:52.76 ID:JUy411xa0 - >>645
森ビルの事故てのは、回転ドア製造メーカーを買収して、回転ドアを作る処から始まるんだけど。
ユーザー要求は、エントランスに見合う大きく綺麗なステンレス製の回転ドアが欲しいだった。
対して元々のメーカーはアルミ製の比較的小さく軽い回転ドアを作ってた。
製造メーカーが買収されて、人員も入れ替わる中で、単純に重たく大きなステンレス製のドアを回す為に、
モーターの出力を上げ、子供を圧死させるに至ったんだ。
アルミ製の軽いドアなら、子供でも抜け出せたのね。
設計者が入れ替わり、時代が進み、当初の設計理念が失われ、
安全性の検証が進められないままに負荷設計がなされるってのは、まぁー割りとあるだろ。
我々は実行しようとしてるのは、憲法や制度の設計理念を理解した上での改正なんだろうか？
当初に理念てのを理解する事は大切だろう。バリバリ理系の設計から、設計思想の話になってるのだけどｗ
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699 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:56:04.86 ID:JUy411xa0 - >>657
勿論、私は立憲主義国家で生まれ、立憲主義を学んだ人間として洗脳を受けてると思うぜ。
しかし誰からの洗脳も受けない純粋無垢な人間なんて存在しないだろう。
誰もが誰から学び、考え方や理論を構築する物だし。
君の考えは何処まで奥行きがありますか？何処まで先の事、深くを考えていますか？
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707 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 02:58:20.26 ID:JUy411xa0 - >>690
保守を除く日本国民の大多数は賢くあるべきだと思うよ。
学ぶべき。学問を否定するなかれだｗ
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718 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 03:00:22.44 ID:JUy411xa0 - >>709
それが具体的に何を指してるのかサッパリわからんけど、
君には何か設計アイディアみたいのがあるだろう。
君に聞いても話してくれると思えないけどｗ
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728 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 03:02:05.18 ID:JUy411xa0 - >>717
君がリーダーなら、専門家の意見を聞きたいと思う事もあるのでは？
助言してくれる専門家がいないと困るのは政治の側だろう。
勿論、保守が専門家の意見を聞くとは思えないけど。
アメリカのトランプが良い例だけど。
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743 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 03:04:25.72 ID:JUy411xa0 - 小林節は竹田恒泰を首にした人。
インチキ憲法学を語り、慶応大学憲法学講師の肩書でタレント活動をする事が許せなかったそーな。
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764 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 03:07:12.90 ID:JUy411xa0 - >>736
君は問題が起こる度に、どんな人間を適切かを選考し、
その人間が応じてくれるかを打診するわけだね。
先ず専門家を選考する時点で、誰がどの分野に詳しいかを知らないと行けないな。
君の考える組織てのは、凄く対応に時間が掛かると思うぞ。
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775 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2020/10/10(土) 03:09:10.51 ID:JUy411xa0 - >>761
皇族芸人の竹田恒泰を首にした人だよ。
竹田恒泰て売出し当初「慶応大学憲法学講師」と言う肩書きを持ってだろｗ
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