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不要不急の名無しさん
【LIVE】れいわ・山本太郎代表、都知事選に出馬表明　全都民への10万円給付公約　会見 ★13 [ばーど★]
【大阪】刃物で脅し…強盗・強制性交等などの疑い　ベトナム国籍の男(22)逮捕 [首都圏の虎★]
【新型コロナ】成田・関空で12人が陽性。オランダやインドネシアから到着。日本人5人、外国人7人。6月15日 [記憶たどり。★]
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
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【人類学】ネアンデルタール人のＤＮＡがアフリカ人にも…定説覆す発見の意義 [樽悶★]
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]

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【LIVE】れいわ・山本太郎代表、都知事選に出馬表明　全都民への10万円給付公約　会見 ★13 [ばーど★]
646 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/16(火) 00:07:06.15 ID:8wJqe8EF0
地方民は勘違いしすぎ。もしかして都知事は立派な人間がなるものだと思ってない？ずっとイロモノ、ゲテモノ続きだから
小池の前は猪瀬だし、
その前は舛添
その前は石原
その前は青島
その前は鈴木だから

こう考えると「日本の政治って何なの？」って思えてくるな
【大阪】刃物で脅し…強盗・強制性交等などの疑い　ベトナム国籍の男(22)逮捕 [首都圏の虎★]
297 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/16(火) 02:00:38.30 ID:8wJqe8EF0
これが安倍移民だ
そして7月からさらに受け入れること決定だ
【新型コロナ】成田・関空で12人が陽性。オランダやインドネシアから到着。日本人5人、外国人7人。6月15日 [記憶たどり。★]
608 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/16(火) 02:05:01.78 ID:8wJqe8EF0
日本人の砂を噛むような努力も安倍移民の前にはクソの価値もないのだ
いくら慎重に河原で石を積み重ねても外国人1人に一瞬で蹴り崩される
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
332 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 12:50:37.46 ID:8wJqe8EF0
>>53
余裕であり得る。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
337 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 12:52:47.90 ID:8wJqe8EF0
>>113
病院ってのは強烈な母集団のバイアスがかかってるから、一般には全く適用できない。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
345 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 12:54:20.86 ID:8wJqe8EF0
>>151
免疫強化自体は機序含めてある程度解明されてるので、都合がいいとか悪いとかの話じゃなく、事実。

それがコロナにおいてどう作用したかは別の話。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
347 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 12:55:28.98 ID:8wJqe8EF0
>>340
お前が統計わからないアホのは、良く分かった。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
361 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 12:59:54.00 ID:8wJqe8EF0
>>352
ファクターXがあると考えざるをえない。
アメリカは1月前半の一人の感染者から国内で広がったのがわかってるから。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
364 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:00:50.90 ID:8wJqe8EF0
>>354
海外だと、1/10-1/40しか拾えてないので、ものすごく日本の方式は感染者捕捉の精度が高い。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
367 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:01:49.28 ID:8wJqe8EF0
>>358
2種類でクロスチェックしてるよ？原文見てきたの？
一次ソースに当たらずにキリッ（）とか、アホの極み。
【菅官房長官】尖閣映像公開「慎重に」　 [爆笑ゴリラ★]
25 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:05:59.53 ID:8wJqe8EF0
「機密映像バンバン公開するよー」とは言えるわけもないので、こういう答えになるに決まってる。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
385 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:10:10.22 ID:8wJqe8EF0
>>373
海外のように高齢者見捨てたりはしてないだろ、まだな。


日本は海外と比べて2/3以下の人員で医療回してて、急性期リソースも乏しいから、本格的に来て医療者が感染すると一気に終わるけどな。

医療費ケチってきたツケだ。
【人類学】ネアンデルタール人のＤＮＡがアフリカ人にも…定説覆す発見の意義 [樽悶★]
220 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:12:31.78 ID:8wJqe8EF0
>>381
エチエチしてないわけないだろ、現代だって多目的トイレでの不倫は文化なんだから。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
396 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:13:50.12 ID:8wJqe8EF0
>>387
ロシュとアボットが返品された中国キットって、バカなの？

https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000640184.pdf
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
400 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:15:10.66 ID:8wJqe8EF0
>>388
0.1%の事前確率で、スクリーニングとしてのPCRが分が悪いのは事実。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
408 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:16:44.26 ID:8wJqe8EF0
>>404
PCRと抗体検査を混同するなよ、カス。

抗体検査は血液検査だ。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
418 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:19:22.76 ID:8wJqe8EF0
>>409
アボットとロシュ、両方陽性だった検体だけカウントしてる。

0.1は現在の技術で一番確度が高い抗体保有者、というだけで、実数はもう少し上の可能性が高いけどな。

ロシュとアボット両方ゴミだとおわるが、それは人類の限界なので、厚労省のせいじゃない。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
424 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:21:44.80 ID:8wJqe8EF0
>>420
季節性コロナとの不完全な交差免疫の可能性は指摘されてるよ。
証明がむずいんだけど。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
428 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:22:42.51 ID:8wJqe8EF0
>>422
で、採血が下手だと抗体検査にどう影響するんだよを溶血しても関係ないぞ。


で、採血が下手だとロシュとアボットは中国キットになるのか？ボケ。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
434 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:24:57.61 ID:8wJqe8EF0
>>431
記事見りゃ分かるが、そこが全くわかってない。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
441 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:27:29.03 ID:8wJqe8EF0
>>437
生活習慣とかがどっち寄り？とかあるから、交絡因子ありすぎて分析たいへんそうだけどな。

まあ、今後の研究待ちって事だ。
そもそも、確実な既感染者補足すら出来てない状況だからな。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
446 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:28:07.29 ID:8wJqe8EF0
>>442
どうして流行しなかったかは、別の話だよ。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
451 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:29:30.60 ID:8wJqe8EF0
>>450
世論調査「ギグッ」
視聴率調査「ギグッ」
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
461 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:33:05.31 ID:8wJqe8EF0
>>443
中国ウイルスは雑魚っぽいので、中国人拒否は意味なかった。

欧州ウイルスが強かったはずだが、この程度で済んだのはファクターXだな。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
480 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:40:22.08 ID:8wJqe8EF0
>>473
論旨がめちゃめちゃ。

精度確認の試験を受けての、2種類併用なんだが。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
481 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:41:15.50 ID:8wJqe8EF0
>>475
3月末からのクラスターは欧州株だよ。分析終わってる。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
483 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:42:15.46 ID:8wJqe8EF0
>>482
だから、流行したのは欧州株。事実を見ような。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
490 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:44:15.25 ID:8wJqe8EF0
>>486
時代は交差免疫への期待。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
500 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:48:24.37 ID:8wJqe8EF0
>>493
具体的には「いつ」隔離すべきだったと想定してるの？
多分、アンタの想像する期限は、その国に潜入終了後だよ。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
502 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 13:49:09.73 ID:8wJqe8EF0
>>498
病院はバイアスかかりまくりなので、一般人口に拡張できないよ。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
735 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:41:13.28 ID:8wJqe8EF0
>>729
公表されてるがな。
ロシュとアボット。
厚労省のページ行ってこい。マスゴミは単純な結果ですら切り取るから、鵜呑みにすると危険。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
736 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:42:27.76 ID:8wJqe8EF0
>>732
抗体検査の精度の問題はまだ解決できてないけど、331/1.4万なので、0.1%以下はほぼ確実。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
740 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:45:29.90 ID:8wJqe8EF0
>>737

=========
「大半の人が・・・」と言う時、あなたは何割の人を思い浮べていますか? 中国語では大半は九割、多半が七割、一半が五割、そして小半が四割と、ちゃんと決っているそうです。
出典：森本哲郎『日本語 表と裏』（新潮文庫）
=======°
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
741 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:46:14.98 ID:8wJqe8EF0
>>738
信頼性のぶん、数字が低くなるんだよね。そのあたりを一般人が理解するのは極めて困難だろう。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
123 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:48:43.87 ID:8wJqe8EF0
>>69
ゼロに見えたらアカンやろ。誤差範囲を3万回読み直してこい、自称理系くん。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
138 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:50:47.17 ID:8wJqe8EF0
>>102
そうでもない。ファクターXの存在がさらに濃厚になってる。

アメリカはたった一人からあの惨状になったから、これだけ広がってなければ、季節性コロナ抗体やら何やらの劇的な理由がないと説明しに杭を
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
751 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:52:01.27 ID:8wJqe8EF0
>>747
その程度の差に違和感を感じてるようじゃ、統計センスがまだまだ。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
155 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:53:07.93 ID:8wJqe8EF0
>>149
実際、インフルは一人の患者が一日で30人になるのが首都圏。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
158 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:53:52.38 ID:8wJqe8EF0
>>156
何度も感染してたら抗体効いてないやん。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
754 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:54:38.63 ID:8wJqe8EF0
>>753
クスリはどうにもならなそう。
取り沙汰されてるクスリはすべて「少しは効く」程度だから。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
172 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:56:16.75 ID:8wJqe8EF0
>>162

病院に来るって、一般人口とかけ離れた集団。

今回は2種類の検査のクロスチェックしてるので、信頼性優先で数字は低めに出る。


なので、直接比較は無理。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
190 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 17:58:59.71 ID:8wJqe8EF0
>>180
感染成立自体を防いだり、症状出る前に潰したりする事も出来る。

しかし、抗体がやっつける力をほとんど持ってないのもあり、エイズとかウイルス肝炎などがそう。

こんな短期間に何度も症状でてるなら、ほぼ意味ない抗体って事だ。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
200 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:00:30.30 ID:8wJqe8EF0
>>194
特定の精度管理を他場面に誤適用するなよ。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
207 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:01:34.90 ID:8wJqe8EF0
>>175
検査が正確なら、サンプル数としては十分だけど、検査の正確性がまだまだ不明。

今回はクロスチェックで特異度を高めてるから、感度は下がる。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
234 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:06:55.17 ID:8wJqe8EF0
>>213
ドアホはおまえ。キットの精度がまだまだ不十分（数割レベルの誤判定）なのに、0.1と0.17%の差が検出できるはずがないだろ。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
236 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:07:21.92 ID:8wJqe8EF0
>>219
ほとんどのひとは、無症状か軽症です。
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
245 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:09:47.36 ID:8wJqe8EF0
>>237
よくないよ。キット自体は0.3%くらいの陽性を示している
これでも精度は不十分だから、総数ではもう少し感染してる可能性もある。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
770 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:11:20.85 ID:8wJqe8EF0
>>756
その「新薬」の話をしてる。

機序から言っても特効薬にはほど遠い可能性が高い。
【抗体検査結果】 厚労省 「大半の人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
771 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:11:50.27 ID:8wJqe8EF0
>>769
一切不明
新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★5 [首都圏の虎★]
261 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/16(火) 18:13:26.20 ID:8wJqe8EF0
>>256
大半の人は、病院に行く気もしない「軽症」だから。
海外でも診断された40倍程度の感染者がいると推計されてる。
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