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不要不急の名無しさん
【安倍総書記】黒川弘務元検事長の定年延長をめぐり、またもや公文書改ざんが発覚 [安倍文麿★]
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★15 [記憶たどり。★]
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
【米大統領選挙】トランプ氏、43%…バイデン氏、53%…支持率バイデン氏リード。米紙世論調査 [みんと★]
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】　ポスト安倍、石破氏が再びトップ　無党派層の支持76%と高く　自民支持層はまだ安倍優位★２ [ramune★]

書き込みレス一覧

【安倍総書記】黒川弘務元検事長の定年延長をめぐり、またもや公文書改ざんが発覚 [安倍文麿★]
303 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 07:57:43.46 ID:i8xXXEcf0
ルイ14世「朕が望んだゆえ、それは合法なのだ」
安倍「内閣が望んだゆえ、それは合法なのだ」

マリーアントワネット「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」
昭恵夫人「公園がダメなら高級レストランで花見をすればいいじゃない」
【安倍総書記】黒川弘務元検事長の定年延長をめぐり、またもや公文書改ざんが発覚 [安倍文麿★]
305 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 07:59:32.08 ID:i8xXXEcf0
>>302
記者「昔ある方が『政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、議事録は最も基本的な資料です。それを怠るのは国民への背信行為』と仰っておりました。その方をご存知ですか？」
菅「いえ、知りません」
記者「それはあなたです」

このやりとりやべぇ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★15 [記憶たどり。★]
858 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 16:22:50.36 ID:i8xXXEcf0
>>855しかも誹謗中傷をした場合は法的手段を取るって脅しまでしてくる。まともじゃないよ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★15 [記憶たどり。★]
922 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 16:39:08.92 ID:i8xXXEcf0
2泊3日の◯◯様でございますね？料金は前払い制となっております。2泊で2万円頂戴致します。

翌日
宿泊だけでなく朝食や夕食もご利用頂きたいと思うのですが、もしご利用いただけない場合は信頼関係が損なわれたとして、二泊目はご利用頂けません。なお料金の返金もできません。

こんなことと同じ主張では？
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★15 [記憶たどり。★]
927 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 16:41:10.81 ID:i8xXXEcf0
>>924
パス持ちは客じゃないんだwww
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
34 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:09:54.08 ID:i8xXXEcf0
>>30
ヒント、ただ今営業時間外
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
73 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:17:29.52 ID:i8xXXEcf0
>>57
規約に合意した書面でもあればいいけど、そんなことはないんでしょ？あくまでも売買契約時の契約履行をしたまでで、新規約の合意ってことにはならんでしょ。

それに来店までさせた上で、新規約の合意か解約かという二択しか選択権を与えない時点で違法じゃないの？
二泊のホテルに泊まったとして2日目にホテル併設のレストランを利用しろ！しないと出てけ！って言われても守る義理なんてないだろ。

あと信頼関係とかが法的に通じるとも思えない。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
89 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:20:39.91 ID:i8xXXEcf0
>>79
本当にそれ。社長が更に悪い人なら自身や身内の給与をめちゃくちゃ上げて会社資産を0にした上で計画倒産すれば丸々稼げるし。

令和納豆が何を意図しているかは別として、このような商売手法が法的に許されていいはずがない。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
94 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:21:56.42 ID:i8xXXEcf0
>>86
解約する必要もないんだよ。契約履行を求めるだけ。規約変更か解約かだけでなく、現規約の履行を求めるのが普通
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
121 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:27:12.07 ID:i8xXXEcf0
>>106
少なくとも没収された当事者は全く納得してないわけで。納得してるということにしたいってだけでしょ。

それに例えば殺人が行われて、こういう掲示板であーでもこーでも議論が起きてた時に「裁判で確定前だから違法行為じゃないぞ！」ってお前はいうんか？ちょっと屁理屈過ぎるぞ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
131 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:29:04.81 ID:i8xXXEcf0
>>114
本ケースは送別会の予約だけでなく、金まで支払済だからそのケースよりも深刻だぞ。

法的にこの行為を許したら、あらゆる詐欺紛いの行為を正当化することになって、通常の経済営みが大きく制限されるよな。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
156 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:35:37.40 ID:i8xXXEcf0
>>144
刑法と民法の違いくらい認識してるぞ。
今回は刑法上も問題があるでしょうに。だから民事裁判に加えて被害届を出すとかもありだと思うよ。

司法判決が確定するまで無罪である、悪くないというのはその通りなんだが、こんな掲示板で言うのはおかしいだろって。
刑法上も判決確定までは無罪なんだけど殺人犯として話すわけじゃない。この感覚がわからんと日常会話に支障が出ると思うぞ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
170 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:39:28.21 ID:i8xXXEcf0
>>158履行不能が明らかにも関わらず出資を募ったと認定されれば刑法上アウトだろ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
185 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:42:53.21 ID:i8xXXEcf0
>>176
解約か規約の追加かしか選択できないというのが法的には嘘なわけで。あたかも二択しかないかのような説明を行ったのであれば、詐欺と同じだと思うんだよなぁ。

よくあるじゃない？そういうケースで詐欺罪が成立するケース
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
199 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:46:21.50 ID:i8xXXEcf0
>>192
一部怪しい書き込みはあるけど、多くの書き込みは誹謗中傷には当たらんも思うぞ。このレベルを制限したら社会問題に対して議論する行為が禁止されることになるし。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
211 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:49:00.16 ID:i8xXXEcf0
>>203
変更に関して両者合意ならね。
・合意の痕跡がない
・現行規約の履行があたかもできないかのような説明行った
のであれば、規約変更は無効でしょ。
今回のケースはおそらく上に該当するように思うけどね。

さっきから無理くり理論やめなさい
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
228 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:52:13.09 ID:i8xXXEcf0
>>217
本件の訴訟言うてクラウドファンディングで裁判費用を募るような人が現れればいいのにねw
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
258 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:56:59.83 ID:i8xXXEcf0
>>248
だから規約変更の申し出と同時に解約か「現行規約の履行」を告知する義務があるんだよ。

さっきから言ってること滅茶苦茶だぞ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
276 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:01:06.98 ID:i8xXXEcf0
>>265
なんで同じレスに二回レスするんだよwそんな食らいつくものでもないだろ。
前者はいざ本当の訴訟になった時に店側が一方的に不利になるということと、後者は店側の説明を読んでも疑いが大きいということ。

どっからどう見ても店が不利だと思うよ。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
290 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:03:46.75 ID:i8xXXEcf0
>>271
>>248は解約できる旨の告知で、俺はそれに加えて現契約の履行も告知しないとダメでは？って話

アウェーの店でね、不利な2択以外選択肢がないかのような説明を行なって仮に合意しても、これは無効でしょ。あらゆる詐欺が合法化されてしまうだろうし。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
325 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:10:13.07 ID:i8xXXEcf0
>>305
混乱なら全然いい。
客は契約の無効を主張するというより、現行契約の履行では？
なんでこんなにこだわるかって、契約しておいて解約か規約変更かを一方的に宣言できるって契約の履行義務が存在しないことになってしまうから。
社会の営み上、あり得ないだろうと思うだけ。

私生活に当てはめたら滅茶苦茶になるよ。新幹線を予約して駅に着いても、追加費用か返金かしか選べないんだとしたら社会の営みが壊れてしまう。

この店の行為はそういう経済秩序に対する危険な挑戦だと思うわ
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
372 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:20:39.10 ID:i8xXXEcf0
>>354
契約の履行を求めるのが大前提で、それは裁判でも認定するしかないんじゃない？
その上で契約履行不能であると認定されるのであれば、返金対応（返金するほどの金があれば）になるんだけど、その際に契約履行できないのが明らかにも関わらず契約を行いお金を奪った行為として刑法上の問題に発展するのかと。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★16 [記憶たどり。★]
406 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:29:14.68 ID:i8xXXEcf0
よくよく考えるとクラウドファンディングって危険な方法だよな。経営者の人柄を知ることなく、財務状況を見ることもなく、契約履行実現性の確認すらできない中で経営ど素人が金を出すんだし。

HPの見栄えさえ良くすれば、金は簡単に集まりそう。
【米大統領選挙】トランプ氏、43%…バイデン氏、53%…支持率バイデン氏リード。米紙世論調査 [みんと★]
474 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:37:41.19 ID:i8xXXEcf0
バイデンになればオバマ路線確定だし、TPP復帰もするんだろうな。日本にとっては利益になりそう。
【米大統領選挙】トランプ氏、43%…バイデン氏、53%…支持率バイデン氏リード。米紙世論調査 [みんと★]
537 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:41:42.76 ID:i8xXXEcf0
>>510
バイデンが中国寄りという根拠は？
トランプと比較してってこと？それなら国際協調路線は全て中国寄りっていうとんでも理論になるけど。
【米大統領選挙】トランプ氏、43%…バイデン氏、53%…支持率バイデン氏リード。米紙世論調査 [みんと★]
591 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:45:12.33 ID:i8xXXEcf0
>>568
アメリカ至上主義＝孤立路線以外は全て中国寄りという思考回路ね。了解。

ちなみにバイデンは台湾の招待について否定的な声明を出してるの？
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】　ポスト安倍、石破氏が再びトップ　無党派層の支持76%と高く　自民支持層はまだ安倍優位★２ [ramune★]
832 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 18:55:29.89 ID:i8xXXEcf0
自民党はずっと自民内に反主流派を作り続けることで政権交代を党内で実施してきた。それが55年体制の本質。

まだその路線でいるし、それを支持する国民がいる。なんかこの国は進歩しないねぇ


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