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不要不急の名無しさん
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
【栃木】バーベキュー、酒、川遊び…鬼怒川で死亡したのはネパール人男性と判明 [シャチ★]
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
【速報】東京アラート発動の方針固める ★2 [potato★]
次亜塩素酸水メーカー「少量スプレーでの手指消毒の効果は期待できない」　森永ミルク [星★]

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【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
571 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 04:55:03.86 ID:GNgw/3BL0
>>563
要するに大本営発表を肯定してるのが検査スンナ派
ちゃんと現実見ることを避けてるとまた敗戦するだけだと思うけどね
【栃木】バーベキュー、酒、川遊び…鬼怒川で死亡したのはネパール人男性と判明 [シャチ★]
210 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 05:21:59.61 ID:GNgw/3BL0
>>14
それマジ？？

ネパールでいつも川遊びしてたから川に入ったのかと思った
コロナが蔓延しなくて帰国できていれば故郷の川で死ねたのにかわいそうだなと
【栃木】バーベキュー、酒、川遊び…鬼怒川で死亡したのはネパール人男性と判明 [シャチ★]
213 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 05:26:54.89 ID:GNgw/3BL0
>>180
日本語学校への留学だからバイリンガルになって帰るだけだと思うけど上級になれるかなあ？

日本人観光客向けのガイドとかを予定してた場合
無事に帰国できてもコロナの影響で予定の職に就けなかったかも…
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
601 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 05:40:16.97 ID:GNgw/3BL0
>>597
検査を絞るんじゃなくて
ちゃんと対策うって感染者を減らせばいいだけでは？
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
608 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 05:45:09.18 ID:GNgw/3BL0
>>600
感染源は同じ学校の子以外にもうつしてるかもしれないからどうでもよくはないでしょ
感染源がひとつなのか五つなのかで話が全然違ってくるし

感染源がどうでもいいとすれば今すぐ外出禁止・都市封鎖が可能な場合だけど、そんなの無理だもの
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
613 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 05:48:53.26 ID:GNgw/3BL0
>>606
とりあえず休校にしてあるでしょ？
確定してないから何もしてないわけではない

で、学校クラスターでなかったら他にも対策が必要になるからクラスターかそうでないのかはしっかり調べないと
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
631 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 06:08:14.97 ID:GNgw/3BL0
>>621
>>622
でも北九州で最近見つかってる感染者は半分くらい経路不明だよね
既にかなり怖いことになってるのが判明してる
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
635 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 06:14:38.78 ID:GNgw/3BL0
クラスターじゃなかったら怖いからクラスターってことにしとこう
↑
これはダメなやり方

今までの失態はともかく、
今回厚労省が前のめりにクラスターと判断してないのはまだ希望が持てるニュース
実際はクラスターだといいんだが…
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
642 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 06:21:15.84 ID:GNgw/3BL0
>>636
別に断定はできなくていいよ
それぞれの親や近所の商業施設とかから感染した可能性があるのかないかを漏れなくちゃんと調べることが大切
もし可能性あるなら学校だけでなくそっちの関係者も調べる
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
756 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 08:04:28.10 ID:GNgw/3BL0
定義変えんなよとか言ってる馬鹿は前はどんな定義だったか絶対説明できないｗ

定義の問題じゃなく調査中って言ってるだけなのに
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
59 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 08:31:03.90 ID:GNgw/3BL0
>>29
当たり前だけど発症してない人を検査しなければ発見できなかったのだから大きな成果

発症の直前が一番感染力が強いらしいので
無症状のうちに特定できれば感染の拡大を食い止める効果は大きい

症状のある濃厚接触者しか検査しないと常に後手後手になるから
検査陽性者のうち無症状者が多いほど検査の意味がある
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
791 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 08:39:59.48 ID:GNgw/3BL0
>>788
発症直前が一番感染力高いから
無自覚感染者をいっぱい見つけられるほど安心だね
発症後の人ばかり検査しても後手後手になって感染は拡大する

だからこそ北九州はやり方を改善したんだろう
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
113 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 08:52:55.60 ID:GNgw/3BL0
>>100
無症状から発症する直前が一番感染力高いぞ
いつ発症するかはわからないからうつわれたくなければ無症状者を避けろ
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
120 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 08:54:35.79 ID:GNgw/3BL0
>>107
濃厚接触者を問答無用で隔離できるならそれでいいけど
本人の同意を得るには検査陽性が必要になる場面が多いのでは？
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
797 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 08:58:19.64 ID:GNgw/3BL0
>>794
含まれる、含まれるけどあなたはスレタイ詐欺にひっかかってるので
記事本文を読みましょうね
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
148 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 09:08:18.97 ID:GNgw/3BL0
>>138
あなたは基本的なところがわかってないからそういう疑問を持つんだよ
様々な症状出してるのは大きくて複雑な人間の体の側
ウイルスは細胞を利用してひたすら増殖してるだけでトリッキーなことはしてないんだよ
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
158 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 09:12:11.25 ID:GNgw/3BL0
>>147
新型コロナでは日本の感染者の5パーセントくらい死んでるから死ぬのはそこまで珍しくない
インフルの場合は1000人に一人くらいしか死なないけど
あなたの感覚だとインフルで人が死ぬ現象への違和感はどんな感じになるの？
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
801 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 09:15:53.80 ID:GNgw/3BL0
>>800
意味不明なのはスレタイだけで記事読めば普通の話だから
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
187 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 09:31:23.73 ID:GNgw/3BL0
>>172
一概には言えないよ、複雑なんだから
人にはそれぞれ体質や生活習慣の違いがある
免疫の状態には過去にかかった病気から精神的ストレスまでいろんな影響があるんだよ
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
195 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 09:34:01.42 ID:GNgw/3BL0
>>189
濃厚接触者を問答無用で隔離できないのだから無駄が出るのはしかたない
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
813 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 09:40:36.06 ID:GNgw/3BL0
>>804
そういうことが本当にあった？
あったとしてもそこで感染したかどうか調べてないクラスタ認定は有害無益でしょ

冤罪をデッチアゲると真犯人が野放しになるのと同じ
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
818 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 09:43:04.07 ID:GNgw/3BL0
>>815
クラスターじゃない方がピンチだってわかってないでしょ？
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
237 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 09:48:48.95 ID:GNgw/3BL0
>>203
ビートたけしがそれ言った時点の情報はそうだったんだろうけど
今は実弾の割合増えてるよね
日本のレートで50発の中に3発くらいは実弾入ってる
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
824 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 09:53:37.42 ID:GNgw/3BL0
>>820
そこで感染した証明なんて重要じゃないんだよ
そこ以外で感染した可能性がないかをちゃんと調べあげることが重要

今回の例も、最初から学校クラスターと決めつけて
よそからうつされてないかの調査を省略しないことが大切
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
827 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 09:56:45.16 ID:GNgw/3BL0
>>822
いや、既に臨時休校してるんで学校クラスターなら感染対策としては解決済なんだよ
（勉強の遅れをどうするかという別の心配はあるけど）

これが学校クラスターでなかったら事態はずっと深刻で大ピンチ
そこら中に蔓延していることすら考えられる
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
277 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:11:35.38 ID:GNgw/3BL0
>>265
無症状ばかりではないぞ
半数は症状ありだし検査時点で無症状でも今後症状出る人も多かろう
そして全陽性者の5%は近いうちに死ぬ

自粛とは本来各自で判断するもの
政府が休業要請を引っ込めて感染者が出歩けば出歩くほど
各自の自衛努力＝自粛が重要になる
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
286 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:13:39.39 ID:GNgw/3BL0
>>269
現時点までの情報だと日本は外国に比べて抗体持ってる人が少ない
だから撃退済の人は稀

大多数は未感染か感染中の人
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
297 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:18:45.72 ID:GNgw/3BL0
>>289
別記事があるけど小学校で子供から子供へうつったのかは調査中
まだ学校クラスターなのか別経路かはっきりしていない

子供も発症はするが大人ほどウイルスを出していないと今までは言われてる
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
307 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:22:29.80 ID:GNgw/3BL0
>>294
そのデータだと学校外で感染してるようにしか見えないが
小学生と中学生は教室別でしょ？？
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
318 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:26:05.76 ID:GNgw/3BL0
>>302
やなこったｗ

自粛なんだから他人にやめろと言われる筋合いはない
あなたのように命や健康が大事でない奴は勝手に出歩いて感染すればいいじゃない
金のために感染して命は助かっても職を失うかもしれないげどな
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
329 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:29:06.13 ID:GNgw/3BL0
>>317
弱毒化は感染力で有利だから起こる現象だけど
今回のコロナは最初から無症状多くて感染力が強いんだよねえ
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
340 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 10:32:39.88 ID:GNgw/3BL0
>>321
さらに北海道だと7%死亡でヨーロッパに近づいてるんだよね
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
512 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 12:13:56.59 ID:GNgw/3BL0
>>468
>>486
よく言われてたのは軽症＋無症状で8割
今回の報告とと特別矛盾はない

>>503
症状で簡単に見分けがつくインフルと逆の性質なのに同じような扱いは無理

>>505
激増してないが？
感染者が減ってる地方は入院も減ってるだけ
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
883 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 12:20:53.66 ID:GNgw/3BL0
>>869
国民はともかくこのスレ見てると
むしろ実際になんでもない普通の説明を勘違いする馬鹿だらけなんですがw

わざと話を歪曲して勘違いさせるスレタイつけるガーディスが悪いけど
騙される方も騙されるでリテラシー低すぎ

読解力以前に記事読まない奴だらけですわ
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
884 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 12:22:29.27 ID:GNgw/3BL0
>>879
そのとーり

だから学校クラスターと決め付けずにしっかり調査する必要がある
そして>>1は「今はまだ調査中」って言ってるだけ
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
886 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 12:23:41.84 ID:GNgw/3BL0
>>881
逆だよ
クラスターでない方がアウト
経済止めなきゃダメになってしまう
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
543 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 12:27:29.67 ID:GNgw/3BL0
>>515
検査しなかったら陽性も陰性もないでしょ
なんのこと？？

>>525
日本では感染者の5〜6%死んでるし
職場の休憩室でちょっと会話しただけでうつるほど感染力強いんですが
日本はアジアに入れないタイプの人ですか？
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
561 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 12:32:40.70 ID:GNgw/3BL0
>>531
特徴的な高熱が出るから素人でもほぼインフルってわかるよ

>>535
無症状の半分が元気にウイルス撒き散らすんだから問題おおあり
インフルとはまったく違う脅威だよ

>>542
アホなこと言いなさんな
インフルは千人に一人しか死なない病気
新型コロナは日本の実績で千人感染したら50〜60人死んでる
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
579 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 12:38:29.59 ID:GNgw/3BL0
3月下旬あたりから急に感染拡大した新型コロナと毎年暮れには流行開始するインフル
感染者の数が全然違うのに
死者の数を単純比較する奴は頭悪すぎてハナシにならないね
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
608 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 12:48:50.26 ID:GNgw/3BL0
インフルは日本では千人に一人しか死なない病気
仮に新型コロナの致死率がインフルと同等ならば800人死ぬためには80万人の感染者が必要

インフル以下と主張する人は日本の新型コロナ感染者が80万人以上いると信じているのだろう
なんでそう信じるのか根拠は不明だがｗ
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
790 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:26:57.58 ID:GNgw/3BL0
>>779
感染者千人あたりで揃えただけで恣意的に分母を変えたとナングセつけるのか？
もし十万人あたりで比較したらあんたはコロナの感染者は十万人もいないと言って論点ずらしそうなんだが
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
791 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:29:17.85 ID:GNgw/3BL0
>>784
できてないだろ
できたと主張するならどういう証明を考えたのか書いてみたら？
【速報】東京アラート発動の方針固める ★2 [potato★]
420 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:36:43.47 ID:GNgw/3BL0
>>218
それだけみたい
もっと夜の街に赤いタスキかけた警官をバンバン送り込んで出歩いてる奴を見張らせればいいのに

>>235
アラートの発動回数じゃないよ
1日平均の新規感染が50人超えたらステップ1に戻す
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
805 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:44:01.35 ID:GNgw/3BL0
>>792
ちょいちょい致死率の話を人口あたりの死亡率にすり替えるクズがわくんだよね
人口あたりの死亡率はソーシャルディスタンス確保の努力やめて感染者が増えたらすぐにハネ上がるってのに
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
814 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 17:55:01.95 ID:GNgw/3BL0
>>810
感染者数は発表されてるだろ
致死率を語れないって主張ならインフルと同じとかインフルより雑魚って話も成り立たないのに、二枚舌すぎる
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
816 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 18:00:17.70 ID:GNgw/3BL0
後遺症については無症状感染者の肺組織の変質の話が出てるが、軽症者の味覚嗅覚喪失が回復しないって話もあるな
命は長らえても食事の楽しみの大半を奪われるとしたら残酷な話だ

まだよくわからないこの病気を軽く見させようと工作してる奴に注意した方がいいよ
次亜塩素酸水メーカー「少量スプレーでの手指消毒の効果は期待できない」　森永ミルク [星★]
298 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 21:59:21.00 ID:GNgw/3BL0
排水口のあるところでジャバジャバ掛け流しにすれば効果あるんだよね
手指なら石鹸で洗った方が手軽だけど
次亜塩素酸水メーカー「少量スプレーでの手指消毒の効果は期待できない」　森永ミルク [星★]
301 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 22:07:15.92 ID:GNgw/3BL0
>>297
粉末のは次亜塩素酸ナトリウム＋PH調整剤だけど
ジャバジャバ掛け流しでないと効果がないのは>>1で言ってる次亜塩素酸水と同じなので
効果ある量をちゃんと使ったらアルコールより高コストのような気もする
二度拭きも必要

アルカリ性の次亜塩素酸ナトリウムまんまだと一番安価だけど危険だし二度拭き必須
【コロナ】 北九州の陽性者97人のうち、52人が無症状だった [影のたけし軍団★]
845 ：不要不急の名無しさん[]：2020/06/02(火) 22:17:50.57 ID:GNgw/3BL0
>>842
この記事をどう曲解したらそんな話になるんだ？

>ウイルスを媒介する可能性がある無症状の感染者を掘り起こしているとみられる。
【厚労省】「北九州の小学校、1箇所で5人以上の患者が出たらクラスターだが、5人の感染者が出たらクラスターではない」などと…… [ガーディス★]
924 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/06/02(火) 23:29:38.41 ID:GNgw/3BL0
>>922
とっくに休校になってるよ
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