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2020年03月26日
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IriwTiD60
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書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠１周年
【現金給付】世帯20万円案 給付方式は自己申告制とし、対象を生活困窮世帯とすることも検討 ★2
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★26
【速報】東京で新たに４５人以上新型コロナ感染 これまでで最多 ★3
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
「感染爆発」の警告出ているのに･･･このバカ者たち！目黒川の夜桜見物、渋谷の大はしゃぎ、新橋の酔客 ★3
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
【コロナ速報】東京都で新たに感染が判明した４７人のうち２３人の感染経路が不明 (３/２６) ★２
書き込みレス一覧
【現金給付】世帯20万円案 給付方式は自己申告制とし、対象を生活困窮世帯とすることも検討 ★2
115 ：
名無しさん＠１周年
[sage]：2020/03/26(木) 00:14:36.37 ID:IriwTiD60
商品券にして使えば使うほど割引率が高くなるようにすればいいよ
5万円分なら5千円おまけ、10万円分なら3万円おまけ、50万円分なら25万円おまけみたいな
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
375 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 01:30:01.91 ID:IriwTiD60
感染経路の分からない人は、普通に外来で検査したのだろうか？
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
418 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 01:33:30.31 ID:IriwTiD60
元々市中にすでに、ある一定数感染が広がってるんじゃないかな？
検査の条件を緩めにして測ったら陽性者がいくらかは出て来るだろう
それが急に増えてるように見えてるのでは
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
451 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 01:35:53.27 ID:IriwTiD60
外来で検査希望の人に応じて測ったら陽性だったというのが増えてるのかな？
もうすでにある程度増えてるのを捉えているだけでは？
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
483 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 01:39:53.66 ID:IriwTiD60
もう市中にある程度広がってるのでは？
もしそうなら検査数を増やせば、
陽性者が多く出るのはある意味当たり前なのでは
重要なのは軽症者はなるべく受診しない事
軽症者が検査しろ、と押しかけるのは止めることなのでは
最終的には重症者の医療が確保できてる状態なら良いと思う
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
556 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 01:49:17.78 ID:IriwTiD60
>>488
日本人の多くが感染して免疫を獲得して終息していくのが、
一つのありがちなパターンになるのでは、と思う
例えば１０００万人が３年かけて感染し終えるとか
上手く分散できれば医療崩壊を避けられるんだろうけど
ワクチンが早めに開発されることを願う
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
601 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 01:56:55.86 ID:IriwTiD60
なるだけ人に接する機会を減らして、各人が感染時期を分散させるのが
一つの方法なのでは、と思う
都市封鎖をすれば感染者は確かに減るだろうけど、
免疫ない人が多い状態なら封鎖を解けば、
また感染が徐々に拡大すると思うのだが
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
617 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:00:59.17 ID:IriwTiD60
日本でいくら必死に感染者を減らしても、
海外帰国組か来日外国人が持ち込んでくる状況は続くだろうから
感染をずっと避け続けるのは中々厳しそうに思う
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
686 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:11:53.32 ID:IriwTiD60
ワクチンはいつできるんだろう？
早くて１２〜１８か月後という話も見たけど
でもそのワクチンも効果が何十年と持ってくれるとありがたいけど
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
719 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:16:01.48 ID:IriwTiD60
>>683
その場合はどこに、いつまで疎開させたらいいんだろうね
個人に免疫がない以上、家の外に出たら
いつかはどこかで感染してしまう可能性があるように思う
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
766 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:24:44.09 ID:IriwTiD60
都市封鎖すれば、確かに感染者は減るだろうね
感染者がゼロ人になればいいけど
ゼロ人にならず解除すれば、免疫持ってない人が多い状況なら
また感染者がじわじわ増えてくと思うけど
また出入国禁止を解いた時、
帰国者や訪日外国人から持ち込まれる状況もあるだろう
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
802 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:34:08.47 ID:IriwTiD60
病院はウイルス濃度が高くなりがちだから、
院内感染から感染者が急増するパターンも多いかもね
患者数激増でパニックになった国とかは、病院に人が殺到する映像があるよね
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
811 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:36:06.17 ID:IriwTiD60
人が動くことによって感染は広がるものだろうね
行動自粛を呼びかけることは、一定の効果はあるのでは
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
830 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:39:09.73 ID:IriwTiD60
感染を広げない、感染を拾わない方法に一つに
病院にはなるべく近づかない、というのがあると思う
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
850 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:45:13.83 ID:IriwTiD60
都市封鎖したら感染者は減るだろうけど、
多くの人は免疫を持ってないとしたら封鎖を解いたとたんに
また感染が広がるように思うけど
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
884 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 02:55:38.32 ID:IriwTiD60
>>851
日本よりはるかに中国人入国者が少なそうな国でも
感染拡大が起きてるのは、不思議ではあるよね
【コロナ】大阪で“感染経路不明の感染者”が増加 １４２人の内６２人が不明…吉村知事『見えないクラスターがある可能性』
901 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 03:01:30.33 ID:IriwTiD60
人込みに毎日出かけてる人なら、どこかの時点で知らないうちに
すでに感染してるか、今後感染するかもしれないよね
無症状か軽症で、知らないうちに免疫を獲得してしまうのが理想かもしれない
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★26
195 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 03:25:09.35 ID:IriwTiD60
こういう買い占めは、誰の得にもならないよね
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★26
389 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 03:32:17.57 ID:IriwTiD60
都市封鎖とか買い占めとか、
精神に持続的にストレスがかかると余計に免疫が低下しそうだなぁ
【速報】東京で新たに４５人以上新型コロナ感染 これまでで最多 ★3
916 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 16:42:37.82 ID:IriwTiD60
４５人の内訳はどんなんだろう？
帰国者？クラスター？
「検査してくれ」と押しかけた軽症者を測ったら陽性が出た？
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
384 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 16:47:22.64 ID:IriwTiD60
パニックを引き起こすのは、得な事はないだろうね
一日中精神的ストレスがかかって、免疫力が落ちそうな気がするけど
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
477 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 16:51:20.34 ID:IriwTiD60
>>382
日本のどこにいても、免疫がついていない限りは
いつかどこかで感染する確率がある程度はあると思うけど
感染がゼロになるまで家から一切出ないとか
無人島に潜んでるならOKかもしれないけど
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
542 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 16:55:27.06 ID:IriwTiD60
スーパーに人が殺到して感染スポットになるパターン？
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
596 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 16:59:21.40 ID:IriwTiD60
検査拡大すれば、それなりに陽性者は捕捉できてしまうと思うんだけど
元々感染拡大してたのか、ここ最近急増したのかは結局分からないと思う
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
695 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 17:05:37.36 ID:IriwTiD60
他人にパニックを起こさせて、楽しんで眺めてる人がいるよね
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
793 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 17:12:06.91 ID:IriwTiD60
各地のスーパーでクラスターが発生してしまうのか
本末転倒だね
【速報】東京の各所で商品の買い占め、買い溜めが始まる 小池都知事の会見受け スーパーに大行列 もはやパニック ★50
862 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 17:16:50.07 ID:IriwTiD60
コロナは長丁場が予想されるのに、知事の発言一つで買い占めになるとは・・
今後もずっと生活が疲弊するのが予想できてしまうね
無駄な精神的ストレスが続きそうだね
【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
584 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 21:02:45.26 ID:IriwTiD60
その抗体検査の精度はどのくらいなんだろう？
費用は？
何人を検査するつもりだろう？
医療機関や検査機関に負担と感染リスクが高まりそうだね
【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき 事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」
677 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 21:06:55.66 ID:IriwTiD60
一か所で大人数に検査すると、感染スポットになるリスクはあるだろうね
「感染爆発」の警告出ているのに･･･このバカ者たち！目黒川の夜桜見物、渋谷の大はしゃぎ、新橋の酔客 ★3
804 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 21:27:25.23 ID:IriwTiD60
ある一定速度で感染が広がって、多くの人が免疫を獲得して終息していく
というパターンを予想する
速度が早すぎないようにするのが大事だと思う
「感染爆発」の警告出ているのに･･･このバカ者たち！目黒川の夜桜見物、渋谷の大はしゃぎ、新橋の酔客 ★3
872 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 21:30:36.00 ID:IriwTiD60
免疫を持ってないなら、家の外に出れば
いつかはどこかで感染しそうに思うけど
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
258 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 21:53:31.52 ID:IriwTiD60
厚労省幹部とは？
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
278 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 21:55:46.80 ID:IriwTiD60
検査のために人を集めるの？
感染スポットになるかも
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
334 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:01:39.72 ID:IriwTiD60
元々感染はある程度は広がってるのでは
最近検査が増えて、それが明らかになってきてるだけのように思う
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
422 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:10:02.90 ID:IriwTiD60
よくある間違いは、検査の判定結果をそのままうのみにすることだね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
443 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:11:34.12 ID:IriwTiD60
検査では病気の「有無」は分からず、
あくまでも病気の「有無の可能性」が分かるだけだね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
493 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:15:45.05 ID:IriwTiD60
検査では病気の可能性の有無を一定の確率で示唆するだけで、
検査で病気の予防や治療が直接できるわけではないよね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
540 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:19:04.34 ID:IriwTiD60
検査結果にもとづいて、予防、治療につながるなら
検査に医学的意義が生じるけどね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
578 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:22:38.96 ID:IriwTiD60
インフル検査で陽性なら治療薬が使えるよね
でもコロナでは、検査結果出ても有効な治療法や予防法が存在しない
そのため、陽性の場合に医療側がより厳重な予防的措置をとること以外、
検査を受けて得られる患者にとっての医学的効果が乏しいよね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
614 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:24:59.65 ID:IriwTiD60
検査が陰性なら、患者の安心を保証できると思われがちだが
偽陰性の可能性もあるので、
検査陰性でも100％の安心を与えることができないよね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
670 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:29:13.33 ID:IriwTiD60
コロナに特異的なワクチンも治療法もない状況で、
ひたすらに検査数を拡大すると
偽陽性者と偽陰性者の数の増大が公共政策上の大問題となるよね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
751 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:36:53.69 ID:IriwTiD60
>>645
しかし偽陽性者は本当は感染していないのに検査陽性を告げられ、
結局、感染者扱いされるという困った結果を招く
偽陰性者は陰性だと思い込み油断してしまい、
各人の生活圏内にウイルスの拡散を許す結果になりかねない
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
792 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:40:49.24 ID:IriwTiD60
検査を拡大させていけば財政負担が増えるけど
その見返りとして、PCR検査にどこまでの医学的・社会的価値があるのかを
さらに検討する必要があるだろうね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
898 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:54:24.18 ID:IriwTiD60
検査を拡大すれば検査エラー数も増えていくよね
検査エラーが多いにも関わらず、より良い治療につながらない検査を
保険適用して大規模集団で実施することが果たして妥当だろうか
この点はもっと論議すべきだろうね
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
920 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 22:58:15.68 ID:IriwTiD60
>>820
自分が感染者かもしれない
あるいは感染者があちこちにいると想定して
行動すれば？
【速報】厚労省幹部「#安倍晋三 がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」専門家の意見に耳をかさず
966 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 23:04:50.15 ID:IriwTiD60
政府は、大量の偽陽性・偽陰性をだす恐れのある無症候者や軽症者の検査に固執せず、
クラスター感染の追跡調査、重症者への重点的な検査・治療、
高齢者施設などのハイリスク集団への防疫支援、緊急医療体制の拡充、
さらには休業で経済的に窮地に陥った人々への救済策といった的を絞った施策に、
限られた医療資源や財政的援助を振り向けるべきだろうね
【コロナ速報】東京都で新たに感染が判明した４７人のうち２３人の感染経路が不明 (３/２６) ★２
276 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 23:28:18.47 ID:IriwTiD60
元々ある程度感染拡大してるのでは？
検査数が増えて、陽性者が捕捉できるようになってきてるだけでは？
【コロナ速報】東京都で新たに感染が判明した４７人のうち２３人の感染経路が不明 (３/２６) ★２
325 ：
名無しさん＠１周年
[]：2020/03/26(木) 23:32:10.73 ID:IriwTiD60
>>275
無症状者・軽症者が多くて出歩いてしまい感染拡大しやすいのと
人々が簡単に各国を行き来できるグローバルな時代だから
という要因がありそう
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